[131062]今田耕司　松本人志の報道めぐり「加害者に

( 131066 ) 2024/01/21 15:31:39

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・東野幸治さんはともかく、今田耕司さんが事情を知らないハズが無い。

最近は行動をともにすることも無いでしょうが、昔は今田さん、ジュニアさん、山下さんらで毎夜のように松本さんと遊んでたってことはすべらない話でも何度も出てきているネタ話です。

その時はどうだったのか？の経験値を基に、ある程度踏み込んだコメントができると思いますが、地雷を踏みたくないせいか、すっとぼけてるようにしか見えませんね。

・ダウンタウンは比較的ブレイクしたのは早かったしその辺は松本さんの著書の

「遺書」などで書かれてるように当時のお笑い業界の状況などもあったと書かれてますが才能的なものは誰もが認めるところでしょう。

ある程度の地位になっていく中で後輩芸人を取り巻く状況としてアティンド的なものは行われてきたとかって、週刊誌だけでなく他の後輩芸人もネタ的にも

テレビで話してはいました（性的なものではなくて）。

一番気になるのは裁判が3，4年後に結審となり仮に松本さんが勝ったとして

すぐにテレビなどに復帰できるのかもあると思います。

・この記事はともかく、取材もしないで記事を書いているネットニュースについても裁判を検討しているということであった。

いわゆる「コタツ記事」のことですが、こういう話がされることはいいことだと思いました。

松ちゃんの問題が報じられる前から、いい加減で、手抜きの仕事のやりかただと思っていました。

そして、文章表現によって流されない、冷静に判断できる人間でありたい。

・今田さんは何も知らないということでしたが、性行為はあった前提でお話しされていたと思います。

結局それは認めた（今田さんにも情報が入っている）ということなんでしょうか。

報道ばかりが先行して、松本さんや吉本側から情報が出てこないことで、憶測がどんどん広がってしまっています。

何を認めて何が違うのか、その部分は公式に意思を表明したほうがよいと思うのですが。

・録画番組とはいえ、今田のクロースアップ映像をわざと出してるように映った。自分に火の粉が降りかからないような話し方でしたね。夜の街を半グレみたいに闊歩していた芸人達はそろそろ時代が変わっていることを自覚しないといけないね。遊び過ぎて墓穴を掘る可能性が高いので

・厳密には事実関係や犯罪性については裁判に最終的判断を仰ぐことにはなるのはそれはそうなんですが、今田さんのように「ただの飲み会の話がなんでこんなことに」みたいに言ってのけるのは矮小化しすぎではないですか？どこがただの飲み会なのか分かりませんけど。

それに、加害性ということで言えば、遺書で犯行を自白していたじゃないですか？番組でもしょっちゅう犯罪的な願望を平気で言ってましたよね。結婚した45歳くらいまでは。別にそれで改心したとは思わないですよ。乱痴気乱倫パーティーも続けていたみたいですし。

スポンサーが次々と降板の構えを見せたりとこれだけの騒ぎになっているのはそれに足る信憑性あるこれまでがあるからですよ。

・この人にも疑惑がでてる。記事が事実でなければ問題なきが、記事が事実とすると、この人達にとっての飲み会は、一般的な飲み会とは違っている可能性がある。この人達が、この問題について、今、発言するのは情報操作になるんじやないか。事実がわからない中で、公共の電波に、一方に極めて近い人間の私見を乗せるのは、公平じゃない。

・同意があったか無かったかより、同意する状態を作っていたのは確か。

同じフロアにベッドルームとは、隣の部屋に布団が敷いてある、時代劇の悪代官みたいです。

芸人として、もう引退して良いのでは。

歳いっても、たまに有吉の壁に出る、ホリケンさんやずんさんは凄いと思います。

・松本は女性だけからでなく後輩芸人からも一定の恨みを長年買っていたのだろうなと思う。

松本の女性の好みを書いてメモが文春に渡ったというのが、後輩芸人の中で松本がどう思われていたかを示していると思う。

このメモが単なるノリで書かれたものなら、それを長く後輩芸人が持っていたのは、やはりこれに会った女性を松本との飲み会では揃えるよう圧力があったからでしょう。好みとNGを忘れてはいけないというプレッシャーがあったことを意味している。

これが文春に渡ったのは、後輩芸人がそういうアテンドをさせられて来たことを好ましく思っていなかったから。大吉がテレビで言っていた話だと松本が来るから女性を集めようとしても「乱暴される」と噂があって前日まで全く集まらなかった。女性を集める後輩芸人の苦労は多かったと思う。

・まあ、裁判で民亊上の不法行為責任は白黒つければと思うが、民亊裁判は真実発見を目的にしてないので、「裁判で結論」は違うと思う。

特に、社会的地位のある人が何かしたと非難にさらされてるのだから、それについてはきちんと釈明するなり否定するなりする必要があるわけで、それをもって謝罪とするのか言いがかりだと判断するのかは世の中が判断すべきこと。社会通念上不適切な”遊び”をしていたというのであればそれで一定の非難にさらされることは甘んじて受ける必要がある場合も致し方ないと思う。別に強制的に仕事をやめる必要はないが、タレントとはそういう”イメージ”を売ってる部分もあるゆえの金銭的、社会的地位の見返りがある仕事なのでしょうがないでしょう。地位や待遇にはそれに見合った責任が伴うのは当然である。

もっとも、虚偽の事実によって著名な人を陥れるようなことが週刊誌にあったというならそれは民亊で争うべき。

・今田さんがおっしゃることもごもっともですが、松本さんご本人が活動休止する前に、ご自身の言葉で飲み会についての説明をするべきだったと思います。

「事実無根」という松本さん側の言葉は裏を返せば、飲み会や不倫については、そもそも咎められる筋合いがないと考えていた証拠でもあります。

結果的にそこを文春に突かれて、性加害の問題を飲み会批判へと擦り替えられ、世論もそれに同調した形です。

もし松本さんが世間との感覚のズレを潔く認め、これまでの遊び方について早々に反省していれば、風向きも少しは違ったのではないでしょうか。

・民事裁判に於いては世の中の雰囲気ってとても重要だと思う。

その雰囲気が松本人志をクロと決めつけつつある。

それを打ち消すための釈明もなければ反論もないのは何故だろう。

もう有耶無耶には出来ない所まで来てしまった。

そもそも裁判なんてするのか？

勝ち目の薄くなってきた勝負に打って出る手があってその時を待っているのだろうか。勝負所を。

ならばこの沈黙も分からなくはない切り札は最後に出すものだから。

どうもそうは見えない。

相変わらず吉本芸人はテレビに出て笑いを取っているし吉本からしたら松本人志が居なくなっても多少は痛いだろうが屋台骨が揺らぐほどの痛手は食わないだろう。

このまま引退という事もあり得ると思う。

引退会見を開くこともなく何となく居なくなる…

なんかハマちゃんも大変だな。

・一つ言えるのは吉本も性行為はあったけど、同意の上というのは認めると。

同意があったのか無かったのかは現時点ではわからないけど家族から見ればそれだけでもショックよね。

百歩譲って、奥さんは芸人の嫁になる時点で覚悟をしたかもしれないけど子供はそうとうキズついてるか思春期真っ只中だから嫌悪感を抱いているかどっちか。

結婚して子供もいるからよくは無い！

後はその悪いがどれくらい悪いかって事なのかと思う。

・民事裁判だから、どちらが勝っても同意の有無は分かりませんよ。

分かるのは真実相当性があったかどうか。

つまり文春が真実だと信じるに値する取材を尽くしていたかが争点です。

証言が事実かどうかは問われません。

文春がジャニーの性加害について載せた時も裁判になり、文春が負けました。

しかしジャニーの性加害が事実だったのは明らかです。

民事裁判と刑事裁判で真逆の結果が出ることもあります。

今後についてですが、強制性行は非親告罪として刑事告訴されなくても起訴されます。

時効は10年だからまだ間に合います。

社会に与える影響が大きいと判断すれば検察が動くかもしれません。

話が大きくなるほど検察が動く可能性が高いので、松本はおそらく文春相手の裁判はしないはずです。

勝ち目のほぼ無い裁判だし、自分で自分の首を絞める事になりますから。

・そもそも松本さんの訴えるって話の争点はそうだろうけど、性加害者かどうかが記事の争点なの？

ってか、今田を含めた芸人たちが一斉に「コメントできない」っていうけど、それを言うならワイドショー全部が「憶測なので何も今の時点では言えません」「当事者ではないので見てませんしわかりません」以外の言葉を綴ってきたのはなぜでしょう？

・本当にその通りだと思う。自分がターゲットになってしまった時の事を考えると恐怖を覚える。「記者会見しろ」と言われるけど、結局、会見したところで言いたい放題、切り取りたい放題で報道されるんならダンマリになってしまうよね。なんでもハラスメントになる時代。アメリカのようにもっと裁判がスピーディーかつ一般化されないと。

・思った通りに、事実無根からパーティーはあったとなり、性行為はあったが合意とトーンは下がってきている。

これで吉本側の何を信じろと？

女性軽視の一連の報道、女性もその気があったとか言い訳は身内には通用しても、スポンサーと世界には通用しない。スポンサー付くことはリスクがありすぎる。

ビッグモーター精査せずに商売再開した損保ジャパンの様になったら体力ない会社は潰れます。

吉本側から言っていることは政治家の答弁と同じですからね、吉本は税金がかなり流れています、今も。税金の政治家とは違う関係ないと言えない。

さっさと裁判しろよと言いたい。

・著名人や政治家などは疑わしきは社会的に罰するのが日本社会だと思っていました。

刑事でも民事でも、疑惑の段階で叩かれます。

人気商売なら、それこそ致命的なダメージ。草津の話など、未だに謝ってすらいない人もいる。

その急先鋒がテレビであり、そこに出演している人。

いざ自分や知り合いの事になってから「裁判で白黒云々」言われても、だったら普段のテレビでの言動はどうなのかと言われるだけ。

「撃っても良いのは撃たれる覚悟のある者」とは良く言ったもので、覚悟も無いなら不謹慎な遊びや普段からの正義ぶったコメントは止めれば良いだけ。

個人的には「因果応報」「過去からは逃げられない」という事例であり、嫌なら普段から行動と言動には気をつけましょうというだけの話だと思っています。

・この裁判のイヤらしい点は、論点が文春の報道が真実なのか？真実とは異なり松本氏の名誉を棄損しているのか？なのだが、

その文春の記事の内容が「松本氏が性的な強要をした」というものではなく「松本氏に性的な強要をされたと言っている女性がいる」なのだということ。

少なくとも、記事の本筋である「～な女性がいる」かどうかで言えば、いるのだから真実である。

その上で、「性的な強要をされた」との女性の発言に鵜呑みに出来るほどの真実性があったかが、裁判の焦点となる。

だが、現在のマスコミは「飲み会があったか？」に論点をずらしており、なにやら悪意しか感じない。

・今田耕司氏だけは他の番組出演者と比べても、擁護ポジションが酷い。どうしてもただの飲み会にしたいみたい。アンミカは嫌いだが、アンミカの発言が全てだと思う。ワイドナショーって番組よりも今田耕司氏が異常に擁護してる様に見える。あれだけ話があってただの飲み会って。ただの飲み会以外の事実は証明されて無いと。女衒って言葉使いが不適切だと。問題はそこじゃないだろう。一緒に出てる人達は政治家を叩く時と松本人志氏の話をする時のギャップに違和感が無いのか？

・まだ真実がわかってないって…

現段階の真実は「松ちゃんと嫌だったけど断れずに寝た」「ホントの同意じゃない」と言う女性が7人いる，ということでしょ。そりゃ今田東野の松本軍団幹部が言えないでしょうが，「嘘で7人も出てくる？」ってのが正直なとこかと，我々一般人でもね。

ハリウッドの大物プロデューサーも被害者の一人が立ち上がってそこから山のように被害者が名乗り出て刑務所行き。松ちゃんは告訴されてる訳じゃないから犯罪性は無い，今のところ。「俺は君らが喜んでると思ってたけど，違ってたんや…それは申し訳なかった，ごめんなさい」が一番良い気がするけどな。

裁判なんかやったとして万一弁護士の力で勝ったところで女性達の気持ち「嫌だった，怖かった」は変わらんでしょ。結局負けよ。

・同意があったか、なかったではなく

一般の人はそんな会が頻繁にあって

不特定の多くの女性に性行為をしたかどうかが問題だと思っていると思う。

妻以外の女性が好きになったと言う浮気や不倫とは質の違うものです。

・>（性行為の）同意があったか、なかったかということですよね。

違うよ。

元々吉本は松本を代弁し、事実無根と主張。事実無根とは文春の報じた内容全てが虚構で無かったと言う事。芸人仲間や松本信者は勝手に「同意の有無」と限定しているが、それでは事実無根とはならない。国語をちゃんと勉強すればね。

妻子がいるにも関わらず複数人の女性が性的行為を受け(そうになっ)たとの主張があり、更にはたむらけんじ自身が合コンのような性的暴行に繋がる可能性のある機会を設定した、とは白状している。事実無根ではないし、子の点だけでも社会的に許されるものではないでしょ。

同意云々の前に、社会的に正しい知識と行動ができない人間は、公共放送に出るべきではない。

YouTubeや劇場など、特定の観客の前で仕事を続ければ良い。

・後輩が先輩の依頼で

女の子集めて合コン、なんて

普通のサラリーマンなら

けっこうやってること。

松本さんと女性の間のことは

裁判で白黒つけりゃいいけど

後輩芸人を必要以上に叩いてる人たち

なんか怖いよね。

で、必要以上に極端な言葉、たとえば

『女衒』などの言葉を使って対象者を

貶めようとする意図が見えたあたりで

文春のやり方に疑問を感じるように。

古くは２０年前の伝聞を、まるで

横で見ていたかのような書き方。

文春＝正義って構図、そろそろ

おかしいと思わないか？

松本さんが何をしたかは裁判でやれば良い。

週刊誌としての記事の書き方が問題。

・ワイドナショーは今回の様な同意があった、なかったのケースで松本が過去に発言した内容を振り返らないのはなぜ？

裁判でどうたらこうたら言ってるけど、裁判も過去の判例は普通に参考にしてるけど

吉本寄りの放送になってるから本人が出ても出なくても変わんないね

・名誉毀損罪は刑事でも訴えられるのに、なぜそれをやらないの？

刑事の場合、虚偽だったら罰せられます。

事実無根ならとっとと刑事にも訴えて潔白を主張すればいいのではないですか。

・ワイドナショーはもはや吉本の擁護の場と化している。

松本さんが出演しようとしたのも味方が多いからだろう。

公共の電波を私物化し、放送法違反になるのではないかね。

BPOで審議される必要があるのではと感じました。

・今田はこの件に関わりたくないだろうなあ。

彼自身、既に火がついている。今週中にも彼自身が松本の立場になる可能性がある。

出来るだけそっとして、イカガワシイ女遊びの話題から身を引きたいと思っているだろう。

ところでワイドナショーって「普段スクープされる側の芸能人が、個人の見解を話しに集まるワイドショー番組」の謳い文句らしいけど、松本の話題についてだけコンセプト変わってない？

個人の見解を話す番組なのに、裁判の結果が出るまで軽々しく話せない、って

なんじゃそら。

・たまたま見たけど、今田さんとか東野さんが「飲み会」の意味を濁した様なコメントしてるのを白々しいなぁ…という感想しか持てませんでした。

自分は芸人＋女性の「飲み会」ってそういうモノだと認識しています。

どっちもどっちな気がします。

・文春のやり方がどうこう言っても本当に「事実無根」か！文春とて、記事がすべて事実無根のでっちあげならただではすまないことをわかってやってるわけで。

芸人とはいえ社会の中で金を貰って生きてる以上、社会通念上、社会のルールを守るのは当たり前で犯罪まがいのことは許さない時代。

今田よ、もし松本の悪行を知りつつかばっているなら仕事を失うリスクもあるぞ。

・裁判の前に記者会見すればいいのに。事実無根って言って、それに自信を持ってるはずなのに、ここまで書き立てられてたら、オイラなら記者会見するな。それが一番いいし、すべての誤解や批判を葬ることが出来るはず。

・「加害者になった状態で今、話してるような…」

その通りですね、メディアの通常運転です。

週刊誌だけでなくテレビもいつも"ターゲット"が定まったらあれやこれや言いたい放題です。

（ワイドナショーは比較的マシですが）

身内がターゲットにされたときにこのように言うのであれば、普段からその姿勢を貫いてください。

それはそれとして、今回、"ターゲット"にされた松本さんは、どちらかというとこういった報道に警鐘を鳴らしてきている方でした。

そういう意味では同情もしますし、徹底的に抗ってほしいと思っています。

・吉本の芸人さんは心で何を思っていても「性加害は事実に決まってるでしょう。一刻も早く誠心誠意謝罪して欲しいです」のようにコメントしないとダメなんですか？

もしくは松本人志さんの話題が出る間はワイドショーの芸人出演を全面取り止めにするとか？

この件に関しては今出てる情報だけではどちらが正しいとも言えないから、誰がコメントしようと意見が偏ったり中立になるのも仕方ないと思います。

・女衒って書かれてショックって。

松本の話題になった途端の東野の深ぼらない進行。今田の抽象的なコメント。

他の人のニュースにはいらん事言って小さい笑いを取ったり、ちゃかすくせに、近しい人がニュースになった時はやらんのやって思った。

東野から今田に「今田さんは松本さんと昔飲みに行かれてましたが今回のような事はありませんでしたか？」「手書きのメモが報じられてますが内容や筆跡についてどう見られましたか？」くらいの質問できんのか？

そういう質問もしないって事はそういう事なんだなと改めて感じた。期待もしない。

・仮に裁判で松本人志さんが勝ったとして、結論は「同意がなかったとは必ずしも言いきれない」「同意のあるなしを判断する意味はあるのか」あたりでしょう。一方、後にのこるのは、飲み会の実体に対する証言（まだまだ出るみたいです）。

加害者であってもなくても、そんな松本人志さんをスポンサーが受け入れるのか？

結論は、「事実無根でーす」と言った時点で出たようです。

・養護する奴って、強制の事実の有無はわからないんだから黙っとけ。有ったと認められなければ復帰するのは当然、みたいな方向に持っていきたいみたいね。民事裁判ではそんな事はっきりしないんだけど。松本に復帰する口実を与えたい？

世間が騒いでるのは強制の有無では無く、ああいうパーティを継続してやっていた芸能人がテレビに出てるのはまずいんじゃ？コンプライアンスの問題としてという話。

それにしても、女性芸能レポーターがコンプラ違反指摘のコメに対し吉本が訴訟を準備していると脅したのは驚いた。凄いわ。

しかし、吉本NSC って何教えてるんだろ？道徳とは言わないけど、放送業界ではコンプラ違反したら仕事が無くなるとか、教えないのかな？闇営業問題もあったのに。

所属芸人、ガンプラは大好きだけどコンプラは知らないし興味も無い！みたいな発言ばかり。コンプラは漢字熟語じゃないから、読む事は出来るみたいだけど。

・もう強要があったとか　週刊誌の記事をすべてあったかのように発言している人　誹謗中傷している人はすべて訴えられる可能性があるね

ネット記事も訴える用意があるって言ってたね

この異常な状況を変えるのにはとことんやって欲しい

法治国家なので法によって裁かれるべきだ

もし事実なら松本氏が法律によって罰されるべきだ

告発者を誹謗中傷している人も同じだ

・不倫の是非は置いておいて、たけし、志村けん、昭和の大御所芸人の遊び方（あくまで漏れ出てる記事を読む限り）は金に豪快で女性への敬意があった。

今回のまっちゃんの記事はセコく下品で小物感満載なんよね。

やってることはワタベと変わらんのよ、場所は多目的トイレからスイートルームに格上げされてるけど。

愛人3人おるけど全員に無制限のクレカ渡してるとかなら流石やなと笑えたな、俺は。

なんか色々残念でならない。

・お金も名誉もあって、筋トレしてる奴に性欲がない訳がない。

『飲み会もお持ち帰りもしてるが、当人同士のことは分かりません』

とか言うのなら分かりますが、

『裁判ではっきり結論出してから』

なんてのは、逃げてるだけでしょう。

こんな対応をしてると、疑われるだけで何も良いことはないと思いますけどね。

『私はやってない潔白だ♪』って言ってた奴の方がまともです。

実行犯じゃないのだから、その通りでしょうって信じられます。

・今田さん心当たりあるんやろな。しらを切り通せるならそれが一番だと芸人仲間は皆思ってるんやろ。

でもね芸人さん対応が悪かった。おとし玉位しか持たせてあげないからふざけんじゃねぇ！ってなる。例えば10万持たせてあげれば大人なんだから解るよね？の世界じゃないかな。出合い系サイトで割切りが裁判沙汰にならないのが良い証拠。関西のドケチ精神がおこした結末だよね。

・ワイドナショーでも話があったけど、同意があったかなかったか、証明するのは難しいだろうな。何をもって同意なのか。2人でなければ分からないし、それぞれ意見が違えばどうにも答えがないのではないか。難しいね〜

・本当に裁判をやると思っているんだろうか？

ツイッターですらあんなにボロを出すのに、裁判なんてやったら

何から何まで話さないといけないしきっとほかの芸人にも被害が出る

松本さんは裁判せずに逃げるような気がする

・今田耕司は、松本人志の飲み会の状況を相当、知っているのではないか？

週刊文春によると、博多大吉は、10年以上前に、松本人志、今田耕司等芸人5人が福岡に来ることになった際、関係者から「わかってるな。女の子をちゃんと用意するように」と釘を刺されたようである。

・警察が入っているような案件ならば

それなりの確証があって動いてる事だが

この件はそういうわけではない

あくまでも民事での裁判沙汰

どっちがシロでどっちがクロだかわからない

でも松本はクロだろうという前提で

話しているとこや人が多い

どっちがシロでどっちがクロだとか

どういう経緯でこうなったのかとか

週刊誌報道による報道・情報ではなく

真実の部分が見えてこないと

本当に松本が悪者なのか

小沢が片棒担いでたのかわからない

・なんだかんだ文春その他メディアに取り上げられたら内容は元より、私生活をさらけ出されてイメージダウンにしかならない

取り上げられたら最後、メディアが正義という流れをどうにかしなければならない

これは法改正が必要

世間に衝撃を与えるし、結果不幸せなことしか生まないし良いことない

・今は飲み会に参加して嫌な思いをした

方達のコメントに注目が集まって

いますが、今後は飲み会に参加した

けど嫌な思いをしなかった。

むしろ良い思いをした。って方達が

出現してくると予想します。

今の犯罪者扱いの状況がガラリと

変わる可能性があるんじゃないかな …

・これだけの証言や証拠が出て来ても加害者ではないと言えるのか。裁判でどういう結果が出ようと不快な思いをし傷付いた女性がいることに変わりはない。

・文春は松本だけでは無く色々と情報を持っているのでしょう。

文春の取材力を舐めてはいけないでしょうね。

松本も早く提訴すれば良いのにしないし、吉本も関わりを持たなさそうなのは、ジャニー喜多川の女性版の様になれば吉本も無傷ではいられないという事でしょう。

最終的には、民事では無く刑事事件に迄発展する事でしょう。

その時に未だに松本の出演番組を放送しているテレビ局や松本の顔色ばかり伺ってコメントしているタレント達はどうするでしょうね。

・まあ今田はダウンタウンファミリーの中でも最も縁のある1人でお世話にもなってるから擁護するのは分かるんだけど、それ以前に今田もこの事件に絡んでる気がする。合コンなんかしょっちゅう自分も出てるから、ただの飲み会と言ってるんだろう。松本擁護と言うよりは自分擁護。

・飲み会開いたこと自体が悪いとは言っていない、とはいいつ、悪の雰囲気づくりの一助にはなっていますね。

白黒もそうですけど、性犯罪と不法行為とごちゃまぜに記事にされてて、文春は上手いなとは思います。

吐き気はしますけど。

・テレビ　だなと。コメント　映像　もろもろのくだり、、。

芸人　さんだしさ。　　吉本さん　フジテレビ　スポンサー　ようやりますわ。つまんないけど興味本位で　視聴する自分もそうだが、　自分の行動　頭脳も、いい　加減　いい塩梅なのかなと自問自答しています。日曜日午前雨で暇してるから　見てました。

　これから　車飛ばして隣県で行われる都道府県男子駅伝　見に行こ！郷土の応援です。おそらく下位（ブービー位）のほうでしょうが、でも精一杯頑張って下さい。

・昨今の風潮、多様性多様性と言いながらコンプラ遵守でガッチガチに合わせていく方向に行ってるのがちょっとダブスタに感じる。

国際基準に合わせることに必死なのは分かるけど、海外のコメディやお笑いを面白いと感じたことがない自分としては、独自の発達をとげた日本のお笑いが今後どう変化していくのか、より面白くなるイメージがわかず衰退の予感がしないでもない。

日本人が真面目で堅実な人間性を保つことができるガス抜きの様なお笑いはもうなくなるかもしれないですね

以前ネットで中国人が日本人を「変態」と評していたのを自分は誉め言葉と受け取った。

変態と堅実の二面性が日本人の本質だと思うんですよね、いい意味で

国際基準に合わせる必要あるのかなぁ

・ジャニーズは性加害裁判の判決が出ても、芸能界、特に芸能関係者と報道が無視をし続けて、巨大な帝国を作り上げた。

これについては、当該グループのファンも同様知って知らぬふりを決め込んでいた。

こうなれば

芸能界については、日本社会の構造と倫理体系に破破綻が生じていると見る事もできる。

今回の性加害疑惑問題

についても同様である。芸能界とその関係機関によって当該者の王国を築いてしまった。歯に衣着せぬ言い方をすれば、その才能の如何は二の次であった様に思う。

そう言う状況の中で

飲み会の目的に告発で疑惑が生じ、また当該会に出席した女性が複数人被害を訴えている。そして、何より業界内ではその様な事をやってる、との認識してを持っていたとの報道もある。

であるならば

今田氏の言い様には、甚だ自身が所属する業界的発言。手前味噌の匂いがしてならない。

・同じ論調の繰り返しだね。

ジャの時の、ベテランタレント皆が口をそろえて　噂程度　って言ってたのと同じだね。

黒瀬に事実を聞けって。それを日の目に晒せばいいだけ。

そこに嘘があれば、宮迫のように消える期間が長引くだけのさらなる自業自得。

情報、反証を出していないのは、松本、吉本側ってだけです。

何故に、片側が訴えるからと、全国民がそれを待たねばならない？

別にそれは状況が逆でも変わらんよ。

事実はすでにあるだろ。

裁判の場にしか事実は無いのか？

プラスマイナスの件は、ゼロ？

・そのうち別の社会的な大ニュースがあれば、そのままフェイドアウト。裁判なんてやるかやらないかもわかんないし。

炎上も炎上、松本さんにとっては焼け野原の状態で何が何でも復帰ということもないだろう。

・週刊誌に目をつけられたら終わり。

スマイリー菊池さんなんて完全に潔白なのに、損失や失った期間を埋め合わせることをマスコミはしてくれない。

そこを是正するようなんとかしないと。

・「権力」「性」が結びつくと最悪なのに、松ちゃんの場合はあの体があるからね。武器を持ってるのと一緒だから、かなり印象としては不利だと思う。

・シロだろうとクロだろうと裁判で決着するまでそっとしておいて欲しいのが松本に近い芸人の本音なんだろうね、耳に入れたくないのだと思う。

例えシロだとしても松本に近い芸人でも知らなかった飲み会が存在してて、その飲み会を段取りした後輩芸人が苦境に陥ってるのにダンマリを決め込むのはあまりにも印象が悪い、しかも小沢は他事務所ですよ吉本じゃない。

これからまだ苦しい情報が出てくるのは予想されるのに悪手すぎる。

・この話は、テレビ局が取り上げるべきではない。知り合いのタレントなどが勝手に自分の意見を言っている。

テレビを私物化してはダメです。

裁判に任せるべきです。

テレビ局も考えるべきです。

・週刊誌は片方の意見聞いてそれの書き方次第では相手を加害者の様な捉え方されるように書く事あるしね。

まぁどこまで真実なのかお酒の席の話しやけんなんとも言えないよね。

・雑誌とテレビが視聴率と販売部数が増えるだけ、昔のこと何処まで問題になるのかの線引きは何処までなんでしょうね、パワハラ、セクハラ、等問題になったのは最近の話し先生が殴ったとか今は問題になりますが、昭和の良き時代はよく殴られてましたね！まあ自分が悪いんだけどね！

・手書きメモなんだから、男同士のその場のノリであんな娘がいいとか書いたりしただけのを、さも指示書みたく仕立て上げてるだけ。

そもそも刑事も民事も時効になってるもので一儲けしようとしてる文春が問題でしょ。

時代背景もあるんだから、問題にするのは時効前のものとか期限決めないと得をするのは週刊誌だけってなりかねない。

・今田さんは誰が見ても松本さんとズブズブの関係者、いわば「渦中の人」である可能性が非常に高い方です。

この件に関して彼の一方的な発言を公共の電波に乗せること事態が異常です。

・松本人志が今田を東京に連れてきたとも言われており、少なくとも今田、東野は事情を知っていると思う。

こういうところが身内を庇っていると思われ、どんどんファンが離れていくので、もう少し真実のコメントをするか、それができないなら黙ってろという感じ。

・松本さんは笑いの世界を変えたくらいの才能があると思っています。

いざこざは解決せねばならない問題と思いますが

ぜひとも復活してほしいです。

・ホントこわいよな、人間って

白か黑かわからない段階でここぞとばかりに叩かれ、可愛がった人達にも知らん顔され大変だな、まっちゃんも!

週刊誌被害にあった爆笑問題の太田はチャンス到来とばかりに正論ぶって潰しにかかってるようにみえる

・隠してるのに、ズルいね、どっちに転んだもいい様にしてる！アテンド役したのでは、中居と一緒に！

だからテレビで活躍してるのでは！

活躍してる人そう見える。

・裁判で決着ついてから話す人なんていない。

しかもテレビのコメントで、裁判で決着ついてから話すことなんてないでしょう。今までしたことないと言い切れるならいいですが、自分の関係のある人の時だけ都合のいいコメントするのはいかがなものかと思います。吉本芸人はジャニーズと同じく消えていきそうですね。

・松ちゃんはネット記事も訴えるみたいで

時代の過渡期だな

白ならテレビはスポンサーが難色示すだろうけど

お客がお金を払う劇場などには

出演していいと思うな

・今田さんよー松本の時はだんまりかい？裁判ではっきりするまではコメント出来ないとかどうなんですかね、それならMCやコメンテーター的な仕事は辞めた方がいいと思うよ、でなければ他の芸能人の不祥事や一般人の犯罪に対しても裁判になるなら判決出てからコメントしなさいよ、貴方方はある程度社会に対しての発言力が有りますそれなのに大物相手に自分の保身に走るという事でしょう、ジュニアもそうですし見ていて不快でしかない。

・今の段階で「性加害者」みたいに報道しとるのはヒドイよね。

お酒のんで断れない雰囲気の中でのやりとりで

「同意」があった事になるのか無かった事になるのか。

そこの判決どうなるのか気になるなぁ。

・裁判って何をするの、松本さんが名誉棄損でやるなら結論は事実がどうのとかいうより名誉が棄損されたかどうかよ、文春相手にはやるならばね。

文春は証拠もなしに巨大な吉本に喧嘩を売るとは考えにくからね、裁判したらしたでもっとやばい話がでてくる可能性もあるし、今田さん以下擁護芸人も被弾するかもしれんのにね。

・身内のような人間の擁護発言としか取れないのである。「裁判で結論」が出るから、それまでは話さないと言う事なのだろうが、このまま裁判も無しに尻すぼみになるとしか思えないのですよ.............

・今田に限らず、松本とつるんでたやつって結構いたろ？いろんな芸人が松本さんと飲みに行ったとかいう話してたよな？

今田も、一緒に飲みに行ってたことすらとぼけるような話ぶりだったな。

・もう松本人志が文春が報じているようなことをやったかのような風潮になってるけど

「松本人志はやってない」「事実無根」って言ってるんだけど何故そんな松本人志を悪者にしたいのかな？

文春も文春に証言した人も告発もなんにもしてないのにおかしいよね。

松本人志は芸人としてこんな自分に見覚えのない笑いに出来ないことで神妙な顔をしてテレビに映るのは芸人としての自分をよしとしないだけなんだと思うけどね。

文春は雑誌が売れてウハウハだろうけど今回は裁判所も日本のトップコメディアンに対する名誉毀損の慰謝料を数百万円程度ではなく億を超えるものにして頂きたい！

文春の記事ごときにこれだけ流される日本人だからこそ政治家やマスコミにも好きなように操られんだろうな。

・芸人依存度が高いフジテレビらしい質の低い番組。発言力が強い松本のコメントだよりの番組であったため、いざ逆風になると仲間内のタレントしかいないので、身内に対してはぼんやりしたコメントしか出てこず、番組の質が下がる。保守的でマスコミとしての信念もない局なのでニュース取り上げましたのポーズのみ。今田も自己保身のコメントで二流のタレントと番組と言うこと。

・昔と違ってスポンサーを潰していけばテレビ業界なんてすぐに弾き飛ぶ

内輪で擁護しようが評判の悪さはすでに結論は出てる

悪評が轟いて今後は普通の飲み会もできなくなるぞ

・あったかなかったかって。。。

文春が裏付け無しに松本潰す為にやらんやろ。

渡部、宮迫は認めて誤った。

松本は認めて誤っても、渡部みたいになるだけやから、裁判一択しかない。どちらにしても詰んだだけ。

・今田さん、今日、まだ裁判前の政治家の裏金問題を、推測で話していましたよ。松本人志の事件だけ裁判前には話せないとは詭弁だと思う。

・文春の続報は終わったのかな。

結局弱かったね。

強要疑惑。

飲み会してる。

モラル的に褒められた飲み会じゃないのはわかる。

されど飲み会なんだよね。

・白だったら、堂々といつもの口調で笑いに変えればいいのに、それがホントの芸人だし。悪かったら素直に謝ればいいだけ。それが大人の対応

・この疑惑が真っ赤な嘘なら

松ちゃんは文春を訴えるより

当の女性を訴えた方が筋が通ると思う。

文春側を訴えても文春のただの金儲けに

なるだけ。

・「飲み会」

「合コン」

「既婚者主催の合コン」

「上納」

言い方で、全くイメージ違ってくるけど。

少なくとも、一般社会人がする「飲み会」ではなかったと思う。

・松本さんが早く起訴すれば良いのでは？

収録分の放映終わるの待ってるの？

裁判で結果出るまで黙ってろって擁護？多いけど、裁判しなかったらずっと黙ってろってことですか？

・ネットでこんな議論してても、真実は誰一人知らないのだからムダ。

文春が儲かるだけ。

当事者間の問題は、当事者間で決着をつける。

決着がつかないのなら、裁判ででしょう。

生産性の上がらない議論は、もうやめましょう。くだらない。

・コメントが難しい立場なんだろうね。でも、ただの飲み会と言っても、これからタレントとして活動したいと考えてる彼女達に拒否権はあるのかなと思っちゃうけどね。

・決まり文句のように裁判で結論と言うが訴状提出もまだですよ。

本当にやるのかね？

やれば週刊誌の内容より濃いモノが暴露されるかもしれないのに。

・先輩との飲み会に「可愛い子連れてこいよ」と言われて具体的な参加者情報を伝えただけでは

「えー看護師はやめようよ」

の会話に犯罪性なんてねーだろ

どんどんイメージ操作だけの値しない記事しか出なくなってるな

・今田さんの場合は出演した以上は側近時代であるごっつ当時の事を言うしかないんじゃないの？黙秘するなら出演しない方がいい。

・「真実がはっきり分からない状態とした」

笑った。

潔癖であれば「何をバカな」と「一蹴」すれば良いだけのこと。

それを何だか「？」の対応してるから皆疑うわけです。

世の中馬鹿じゃないのですよ。

今田耕司 松本人志の報道めぐり「加害者になった状態で今、話してるような…」「裁判で結論を」

今田耕司　松本人志の報道めぐり「加害者になった状態で今、話してるような…」「裁判で結論を」