( 134621 ) 2024/02/01 00:20:06 0 00 ・次々と証言が出てきますね。 もっとも、性被害があったかどうかはまだ確定していません。ただし、それとは別に松本氏が「下品でせこい遊びをしていた」ことは誰も否定できない状況になってきており、性被害の有無は別として「芸能界のトップがこんなせこい遊びをしてたのか」という点でのイメージダウンは確定的になってきました。仮に裁判に勝ったとしてもこのイメージを回復させるのは相当難しいと思います。
・これは警察に訴えたんだな。 告発者への度重なるコメントを見ての怒りがあったのかもな。 こういうのを告発するのって、それでも味方になってくれる家族あってこそだと思う。 夫がしっかりと支えているのだろう。
告発者が救われるかどうかって、やはり周囲の人間の影響が大きい。
・1/13ということは、時期的にも、おそらくこの実際に警察に行った人が現れたという情報が入ってきたので、各社が一斉に舵を切ったんだろうね。
一部のマスコミ(なんのかんの昨年末の最初からキチンとコンプライアンスを重視してたのNHKだけじゃね?)を除いて、吉本興業も含めてマスコミ各社も右に倣えみたいに急に態度が変わるから、なんか出来レースというかやりとりがあるんだろうなとは思ってたけどさ。
やっぱりNHKはぶっ壊さくて良いです。その代わり吉本やM-1に変わって、年末にオンエアバトルの特番を組んで下さい!絶対そっち見ますから!
・お子さんが心配ですね、多感な時期だと思いますし。奥さんはわかって結婚しているだろうけど、お子さんは違う。
高校時代の男友達がいわゆる遊び人。本人は後腐れない子を選んでると言っていたが、結構派手に食い散らかしていた。数年前に会ったときに娘さんが産まれていて、みんな人様が大事に育てた娘さんだったんだというのが今更ながらにわかったと後悔してた。
男性然り女性も、自分の子供が同じような扱いを受けたらどうするか?自分のような振る舞いをしたらどう感じるか?は考えた方が良いと思う。 まぁ考えられる人はそもそもしないだろうけど。
・昭和生まれの人たちは、政治家や芸能人は「そういうもんだ」って思っちゃってる部分もあるんだろうけど、時代が変わって、それがまかり通らなくなったんだよね。 体罰や虐待も一緒。 担任や隣人に、我が子がげんこつくらわされたら、今の親たちの大半は騒ぐでしょ。でも、その担任や隣人はきっと「そういうもんだ」っていう社会通念の中で育ってきた背景もあるかもしれない。 大人になっても、学び続ける姿勢をもって、「こういうもんだ」っていう社会通念のアップデートをしていくのがとても必要で、賢い生き方だと感じる。
・何だかワンサカ登場して、収拾がつかなくなってるような。 10人目との事で、真実言ってる女性の割合など知る由もないが、後輩がアテンドして何度も会う場に参加してるのを見れば、まだまだ出て来そうだ。
・もはや一流のマナー礼儀とは、かなり掛け離れていたのか、せこさがあるのではないのかなあ。だから、イエスマンの手下芸人を使わなければ、遊べなかったのだろうか。いろいろな証言が、これでもかと、時期、場所を変えて週刊記事に出てくるので、至る所で遊びに飲み会と称して参加仲間を、物色していたのか。裁判になるので、証言や証拠が週刊誌側の記事にあるように、事実無根ではなく、たくさん調べて裏がとれていたら、タレント側は、反論はかなり厳しくなることも予想される。たくさんの告発者は被害者として、今後も報道記事やタレント側の歪曲された、白々しさに対して納得ゆかず、さらに告発者は出てくる。数多いるならば、これは相当に長期間の厄介な裁判になるだろう。
・松本さん60歳。 24歳の若い女の子だと、一回り二回りどころか三回り年下。
遊びに限らず、仕事や一般常識だと信じてることさえ、三回りも年が離れてるとジェネレーションギャップすごい。 だから「これぐらいの事ならエエやろ」の許容範囲が全然違う。
まだギリギリ40代の頃なら20代女の子と遊んでも、お互いの常識なり許容範囲がギリ被ってたからどうにかなった。
でも年が離れてしまいお互いの許容範囲の認識がまったく被らないと、許容範囲外の出来事(=強要被害、ハラスメント)に。
セコイとも言われてますが、それよりも30〜40代の頃から、自意識がアップデート(まだ若いつもり)できて無さそう。 周りも年下かつ芸人ばかりに囲まれているのでつい自分も若々しいつもり…でも20歳の女の子にしたら3回りも古い常識での行為であり、客観的に社会的にも突き詰めればアウト(許容範囲外)判定なのでしょうね。
・例え文春の記事が正しくなかったとしても、もうテレビはスポンサーがつかないから事実上無理だよね。結婚後も後輩に女性を集めさせて飲み会を頻繁にやっていたのは事実のようだし。いちファンとしてはもうテレビで見れないのは残念だが、これはしょうがないと思うし、もし法を犯すようなことをしているのであれば、被害者に謝罪し、罪を償ってほしい。
・松ちゃん好きですし、この世代のお笑いの人たちは、よく女性の話もしてたので、最初はそんなみんな聖人みたいに遊んでないのか?と騒ぎに対して、ん〜と思ってたけども、これだけ話が出てくると、イメージは悪くなりますよね。
身近な輩が汚く遊んでると、関わりたくないのと同じで。
関西とかではなく、地方なので、あまりディープな番組は放送されてなかったけども、ジュニアさんがよく話されてた木村祐一さんが鶏肉投げつけなんて、あれは話してた時点で、は?と思いました。
岩橋さんの話もあるし、先に嘘ついたまま逃げた、島田紳助もいたし、ジャニーズ問題に続いて、クリーンにされるべきなんでしょう。
コメンテーター的なことやってるけど、内心穏やかじゃない芸人?タレント?さんもいるんじゃないですかね。
・今までは何故警察に行かないと言われたけどついに警察に行った人が出て来ましたね。ただ、I子さんがいつ被害を受けたのか、警察がどう対応したのかもまだ分からないのでなんとも言えないな。 まあでも次から次へと出てくるね。多分氷山の一角なんだろうしこれからも得てくるのかな。 松本人志のイメージと商品価値がどこまで落ちるんだろうな。 因果応報とはいえ最悪の事態にならないといいけどな…。
・松本人志さんが結婚後に奥さん以外の女性と性的な関係を持ったとしても特に驚くこともないし、非難するつもりもないです。 そういうことをする人だろうなぁと思うし、奥さんも松本さんが不倫をするような人だということは十分認識していたのではないかと思われます。不倫についての是非については夫婦間で勝手に解決すればいいと思います。 しかしながら、性的な関係を望んでいない女性に対して、暴言を吐く、人格否定をする、怒鳴り付けるなどの行為に出ていたとしたら非難されなければならないと思います。 現在、裁判となっておりますが、同意無しに性的な関係を迫っていないとしたら、ご自身の口から直接発信するのが良いと思います。 裁判で弁護士が書面で主張するのとは重みが違いますから。
・週刊誌でなく、警察に行った事が、本当に被害にあったんだなって思える。 もちろん週刊誌に告発した人も被害にあってるとは思うけど、週刊誌にネタとして売るより、警察を間に入れる方が、個人的にお金じゃないんだって思えてしまう。 ちゃんと警察に動いてもらう事、法として裁いてもらう事が大切だと思う。
・今の時代に、ここまで被害者が告発する事態、まっちゃんは終わったかもしれないかな。 VS文春ということだから、一方的な話で考えることないが、それを差し引いても、ここまで被害者の告発という形になると厳しいかな? 争点もどこなのかも分からない状況ではあるが・・。 気になるのは、アテンドした後輩芸人が、何かしら引っ込んでしまってることで、これが事実なのかと思ってしまう。
・なんなんですかね。この残念感。確かに昔から後輩使ってコソコソやってましたよね。当時からそのやり方をネタにもしてました。若手の頃ならいざ知らずという部分も無くはないですが、それでもやり方がセコイというか何というか。別にまっちゃんのファンでもアンチでもないですが、確かに面白かったし笑わせてもらってました。その当時から芸能界での立ち位置もお笑い芸人としての立ち位置も自身の私生活も変わっていったはずで、地位は人を作るじゃないけど、さすがにもうそんな事はやってないと思っていたら、まさかの60歳でこんなやり口。一応立ち位置だけは昭和のスター感というか本人もそこを欲しがってたと思うんですが、いかんせん人としての器量の無さが溢れかえってしまったというか。ビートたけしへの劣等感が成せる業とでもいうのですかね。時代の変化についていけてないのもですが、器量の無い人間がその評判だけを求めていった結果というか。
・若い頃に素人どころか女優や歌手とも交際したくらいモテモテで、そのまんまの感覚で初老になり、容姿の衰えが何故か同年代より早く訪れたことに本人は納得していなかったのだろうなと感じる。 「女性は自分と付き合いたいはずだ」というような主観的な観念がずっと続いていて、周囲の認識と著しくズレてきていたことに気付かなければいけなかった。
・次から次へと、そこいらの学生の兄ちゃんがしそうな低レベルな遊びの話ばかり。寂しくなるね、聞いてて。 一世代前の芸人達は、素人さんには、手を出さない事を矜持としていたし、学生の倶楽部活動の延長みたいな幼稚な遊び方などとは縁遠く、一人の男として、玄人の女性相手に、綺麗に豪快に金に糸目を付けずに遊んだものだ。 遊び方に於いても、一流の男としての器量を意識していた気がする。
・どんどん出てきますね。もう、これは止まりません。最初に記者会見をして謝罪してりゃ、ここまで拡大していないと思う。後輩芸人のことを思うと、記者会見を開き、自分だけの責任として、後輩芸人を守るべきだと思う。でも、白か黒かは現時点ではわからないが、白でも黒でも記者会見をおこなうべき。
・警察に訴えたけれど、おそらくあまりまともには相手にされてないっぽいけどね。ただ証言者が10人も出てきたとなると、これはもうシラを切り通すのは難しい。文春は証言者だけでなく、その両親や配偶者、友人たちにもインタビューをして裏を取っていて、証言者の数は膨大になっている。彼らが全員「嘘をついている」と強弁するのは無理がある。強制かどうか、という面では争えたとしてもそれ以外の部分ではほぼ「クロ」に近いといえる。いよいよ松本の引退も現実味を帯びてきた。やってきたことを考えると仕方ないかな。
・この一ヶ月で女性を蔑ろにするような遊び方は、たとえ昭和芸人でも認められない価値観にアップデートされてしまったので、松本人志が犯罪をしたかどうかに関わらず、過去にそのような女性との遊び方をし続けてきたことがほぼ事実である以上、たとえ裁判に勝ったとしても大手メディアでの社会復帰は難しいでしょう。
既に吉本興業や取り巻き芸人にも影響が出始めているので、リーダー格である松本人志が先頭にたって、今の価値観に照らして過去の行いを謝罪すべきです。
・どういう決着に落ち着くかは分からないが、このままの状況で何年も多感な時期を過ごすことになる松本人志の娘さんは本当に気の毒ですね。奥さんは早く離婚して娘さんと共に距離を取った方が良いのではないかな。 時効後の告発とはいえ警察案件が出た事は、現時点でもう詰んでるように感じてしまいますね。早めに財産分与してもらって静かな環境を娘さんの為に作ってあげるべきかと思う。あの時は現行犯逮捕だったけど、バラエティで一時代を築いたラッツアンドスターのメンバーの転落劇が頭に浮かんでしまいました。
・松ちゃんも素直にやりました。すいませんでしたって会見したらこんな大事にならなかったのではないか。文春の思うツボにはまってる感じがする。騒動が大きくなって記事を載せた雑誌が売れればそれに越したことはないからね。たけしさんが言うように芸人なんだから反省してまた1から奮起していく道を選らんだ方が良かったと思う。
・テレビなどの報道の仕方は白かも知れない、ですがいつまでそんな茶番に付き合わされるのでしょう?法律に詳しい方がどんな風にインタビューに答えたのか気になりますね。何人でてきても面白いから、お金になるから守るのはどうかと。
今問題になっているマッチョなミュージシャンも、個人的な想像ですが、筋肉増強剤とかで攻撃的になっているのではないのかと疑ってしまいます。
・とうとう被害者の方が警察に行かれたのですね。今年1月のことということですから、昨年末からの文春の一連の報道に触発された、あるいは勇気をもらったということでしょうか?だとしたら文春グッジョブです。また、まだ時効になっていないということでしょうか。 松本信者の方々は二言目には「警察に行け」と言われますが、とうとう警察に行った人が出ましたよ、嬉しいですか。是非ご感想を聞きたいです。
・テレビでの松本さんは下ネタは言うけど意外と真面目で子煩悩なイメージだっただけに今でも少し信じられない。が、こうも沢山被害者が出てくるとひょっとして悍ましい裏の顔があったのかと思ってしまう。全て事実かどうかわからないがそういう被害者が少なからずいるのなららまず被害者に謝罪しないといけないと思う。 今後のことはそれからかな。
・お父さんのような年齢の松本人志さんに性的な関係を迫られてショックや人間不信になった若い女性。彼女達もその行為を受けるまでは、ファンだったかもしれない。飲み会やマッサージ店で、テレビで見せる情が深い面白い誠実なおじさんでいれば益々ファンになっていたのに。ファンあっての芸能人。そこに対する優しさや感謝がなかったのかな?人志の名前が悲しく見えます。
・吉本興業の後輩芸人が、松本さんの為に、 必死になって女の子を呼び過ぎた余りに、 誰が誰に何をしたのか女の子は分かるけど 呼んだ側は、人数多すぎて記憶にないくらいに回転させたのかな? でもこれ、「事実無根なんで戦いまーす」って 本人が宣言したから戦うわけで・・・。
しかし、事実無根の意味をもっと知るべきだと思いますよ。
一切何も関わってもいない人が使う言葉ですから もしも、写真や動画などに映っていても 事実無根なのでしょうか?
闇の深さを感じすぎて怖いですね・・・。
・デジタル版で読みました 今回の告発では ・警察に被害届け出して記録が残っている ・医師への相談記録もある ・第三者への報告相談もある(複数) 2014年のことなので、性加害としては時効 今回の場所は今までの記事と違いホテルの部屋ではない A子さんの時にいた放送作家X氏も出てきている
この記事を捏造と言うには、無理があると思います 数が多すぎて常態化しており本人は覚えていないでしょうが性行為に関する中毒者なのかと思ってしまいます あまりにひど過ぎる
・もうこの機会に古き良き悪き昭和の常識を一掃して欲しい。 年齢を重ねると頭が固くなり否定されると逆に感情的になってしまう傾向があるが、そこはやはり今を生きる「人間」として常に時代を肌で感じ学びを怠らず社会に即した生き方をすべき。
・これまでは最初のA子さんはともかく、後は被害にあったというよりはこういう飲み会があったという証言ばかりだったが、今回もし被害を受けたとして警察にも届けたとなるとまた話が大きく変わってくる。 今度は原告だった松本氏が起訴され被告となる可能性も出てきた。 これまで飲み会など遊び方に対し告発者が多数出てきたものの、性行為の強要を含め性加害が本当にあったのかどうかはまだ何も真実がわかっていない。 ただこの件が本当だとすれば裁判もおそらく訴えを取り下げとなるだろう。 この件が大きな焦点になりそうだね。
・これは業界全体として良い傾向ですね。 被害の防止にもなるとおもいます。 ジャニーズ事件からこの流れが強くなってきているようですが個人的には歓迎です。
・文春の大ヒット商品になった。 社内では大盛り上がりなのでは。 ライターが記事を書けば書くほど文春が売れる。こういうヒット商品を常に狙ってるので松本は以前から大物スキャンダルとして狙われていたのでは。ジャニーズの性加害問題があったばかりなのでタイミング的にとてもおいしい。今しかないと松本の情報を徹底的に調べ上げていたんでしょう。
・松本人志の引退、芸能界追放が現実味を帯びて来た感がありますね。既に裁判になってる事案だけでなく様々なパターンの被害者が証言しています。飲み会だけでなく、その横暴な女性の扱いは犯罪かどうかは問題では無いでしょう。こんな証言はホントにごく一部でもっとたくさんの女性は泣き寝入りしてるとおもわれます。犯罪以上のインパクトがあり人として許されることは無いと思いました。こんな人物がまたテレビ、芸能界で人前に立つ事は考えられないし、世間も許してはいけないと思います。
・身から出た錆だし、法で裁けないなら社会的制裁を受ければ、とも思うが、本人はいま相当キツイだろな。家から出れないだろうし、家の中でも針のむしろかもしれない。 もしこの世から今いなくなればそっちのが楽かもな、などと思っても不思議ではない。毎週の波状攻撃はそれだけキツいと思うな。いや、被害を受けた女性もトラウマを抱え、つらい5年10年を歩まれてる方も多いんだろうとももちろん思うが..
・ついに警察沙汰か。 被害届を出したのかどうか、この記事では不明ですけど。 引退の記者会見もなく、このまま消えていくのかな。 できれば、フェードアウトではなく「引退します」っていう発表は してほしいかな。このままってのは、なんかズルい感じがするし。
ここまでくれば、病気でしょ。 依存症では? 診断書を出して、入院・加療を経て復帰という道はあったかも知れませんね。 ま、非吉本の人が、また新しいお笑いをつくっていくんでしょう。
・笑いは笑い、犯罪は犯罪と別に考えるべきですよね。この方の笑いを尊敬してるから云々と擁護してる芸人の方たくさんいるようですが、この国の法に触れることをもしやったのなら擁護の仕様もないです。もしやったことが犯罪なら、その罪を償うべきです。被害に遭われた方が擁護されるべきです。
・お金は持ってるんだし、問題が起こった時に謝罪(粗方真実であった場合)して示談金なり渡しておけば、ここまで色々暴露されなかったのかな、とも思ったり。何がって相手の証言が本当にせよ嘘にせよイメージが悪くなる一方な予感が‥。でも認めたら認めたで企業とかの違約金が発生したりするのかな。有名人になるとお金が絡むし昔した出来事でも掘り起こされちゃいますね。
・相変わらずコンプライアンスを理解していない方々が多い様ですね。 現代で許されるのはホテルでの飲み会迄。 もっとも此れも、言われている様な上納システムが有ればアウト。 その飲み会で男性と女性を一室に閉じ込めるのアウトですし、その時男性が裸で有れば此れもアウト。 更に性行為を要求すれば懲戒解雇レベルです。 何やら合意の無い性行為が無ければ問題無い、との考えでコメントされている方が多数いらっしゃいますが、上記の様にその前行程でアウトと言うのが現代のコンプライアンスであり、文春もその目線で記事にしているので、性加害が無ければ裁判も勝てると言う認識が明らかに誤ちであり事を理解した方が良いかと思います。
・ファンの方は報道は昔からの吉本芸人のイメージ通り。犯罪行為の有無は別にして今更騒ぐ文春記事がおかしいとの論調があります。
これ本来ならずっと以前に糾弾されてしかるべきことです。ジャニーズ報道でマスコミの大手事務所への忖度が制限され、ようやく世間に出てきたと言うのが正解だと思います。
・昔ある女性タレントがタモリから「食事作ってごちそうするから家においで」と誘われ、断り切れずに家にいったら、ほんとに食事作ってだされてそれだけだったと。何か思い出した。 一ファンとしては松本人志にダメになってほしくないけど、事実かどうかは別にして「脇が甘い」というのは真実だろう。
・ドンピシャな年代なので、松ちゃんのお笑いみて来てなんかね、笑えっていう同調圧力というか、何か喋って一人で静かに笑うというか。 ずっとトップ走って売れてて、誰も忠告できなかったんだな、王様だったんだろうと思います。 女性を集めて女性で遊ぶ様子を話して、酷い扱いだったことで笑ったり、正直笑えなかったです。よく捕まらないな、と思ってました。 これを機に、性犯罪をいたずらとかやんちゃとか、暴力をイジメとか、言葉の響きで誤魔化す昭和の悪習は終わりになって欲しいです。
・この件はいつ頃の事なのかなぁ?もっと最近のことかもしれない。夫や職場の人と一緒に警察まで行ったというならかなり信憑性が高い。こんなことがあったなら、名誉棄損で勝つことは無理でしょう、合意かどうかは人の認識の違いがあるので録音でもない限りなんとも言えないが、女性が合意していたならここまでしないよね。松本が裁判を起こしたのは、裁判中なので質問には答えられない…と言う状況を作りたかったのではないか。半年もし話題にならなくなったら告訴を取り消せばいいや…ぐらいの見込みではないのか?いずれにしろ何らかの性的行為を素人女性を酔わせた後にやっていたことは間違いなさそうだし、そんな芸能人に今後スポンサーがつかないのは確定ではないか。その程度で納まればラッキーで、スマホ録音を証拠として民事・刑事の両方で告訴され立件されることもあり得るのではないか。
・週刊誌より先にどうして警察に行かないのか?という話だけど。 権力や金持ちの不利になることを警察で訴える事はすごく怖いことなのです。実名でするからその権力者に自分が不利な証言していることが知られる可能性が有る。バックに嫌がらせなどしてくる人らが居る場合があります。実際そういう嫌がらせを受けた方の話も聞いたことがある。 性被害以外でも、権力者の告発をした方は、家族がいつ刺されてもおかしくないと心配してる人の話も聞く。 友人も、言いたいことがあるけど、この土地で商売できなくなるから出ていく覚悟じゃなきゃ言えないと言っていた。権力者というのは周辺の人を多数味方につけていて業界で力を持っているので、抗っていることが知られたらもうそこで生きていけないと思う人もいるのです。 安易に先に警察に行けと言う人はそういう恐怖があることを知って欲しい。 もっと告発者が守られる仕組みができて欲しいと心の底から思う。
・警察に告発した人が出たとなると、これはいよいよマズいよね。 警察に届け出なり相談の記録がある訳だから文春のデマだとは言えない。 そして、今年の1月13日に届け出たということは、文春の記事に背中を押されたとも言え、文春の記事には十分な公益性があるとも判断されるだろう。
・どの告発が 最初だったのかが気になる まず一の矢でインパクトを与えて 相手の反応を 伺い反論や 裁判をちらつかせてきたら実名告白 そして今回の警察への被害届と文春側のパズルのピースを組み合わせるような巧みな戦略が透けて見える気がする もしかしたらさらに決定的な物を 掴んでいるのかもしれない
・「週刊文春」が松本人志氏に関する新たな衝撃的な告発を報じた。10人目の告発者、マッサージ店勤務のI子さんが声を上げ、松本氏から受けた「被害」について詳細な証言を提供。I子さんは警察にも相談済みで、彼女の夫や同僚の証言も含まれている。これまでにも、福岡、大阪、沖縄での飲み会や、松本氏の行動に関する複数の告発があった。今後も大きな関心を集める問題である。
・あのジャニーズの時の世間の凄まじいバッシングや荒れ放題コメント欄の追求に比べればまだマシ。吉本所属の他芸人達への風当りも全然弱いし。ジャニーズの時は海外からも批判されて恥ずかしいとか前代未聞とか言われて、結局被害を訴える人には所属歴があれば「法を越えた補償」をすることになったでしょう。恐らく似たようなことしたり関係している芸人は多いし、吉本興業は今後どう対処していくのか見ものですね。ダウンタウンと松本人志というビッグネームをどう扱うのか色んな意味での姿勢が問われる。
・I子さんが「警察へ行き、被害があったと訴えた」ということなら、警察は何らかの対応、調査をする必要があります。 少なくても、訴えの事実関係について警察として調査する責務があるのではないでしょうか。 渋谷署がどう動くか?新たな展開になるかもしれません。
・次から次に現れ、それが昔の話だと被害者は覚えていても当人が覚えているかか定かでなく、またややこしくなるだろう。これを争い続ければまた次から次に出てくる事もあり得る、当事者が忘れていても。そして詳細を家族は次から次に知り、奥さんも結婚前の話だとしても、この男性の人間性を疑い、更には夫婦に亀裂が入り、修復すら出来なくなり、これを理由に離婚も頭をよぎれ、慰謝料すら考えてしまう事もあり得る、ここで子供の為に我慢しそばにいるか、離婚し慰謝料貰い、別の人生を考えるかも気になる。これ以上長引くとコンビの今後にも復帰したくなっても出来なくなる事もあり得る、財力はあるのだから、今の内に非は認め和解し、時間の経過と共にまた復帰する事を、夫婦として再出発して欲しい。
・松本を創ったのは吉本興業かテレビなのか?視聴者なのか?吉本興業の株主はNHK以外の各テレビ局でそのテレビ局の親会社がメジャーな新聞社の関係上吉本を外す事や誹謗報道する事は出来ない、互助の関係から社会のモラルから飛び出す分子が生まれ出てきたといっていいのでは?とも思う、メジャー新聞社はほとんど日本を揺るがすかも知れない事件をほぼ取材活動していない、これだけ様々な過去の話告者らしきものが湯水のごとく湧いてきてあるのに、 新聞はいったいどうしたというのだろうか、一定の時代を創ったジャーナリズムの取材活動はいつの間にか忖度リズムが蔓延し、能力、機能がとても小さな報道機関になってしまった、 芸能業界は謎のウイルスが蔓延しているようだ
・この件詳細はまだわからないけど、、、 ヤバそうですよね。 ファンなので騒動になってからずっと気にしていました。 松本さんのイメージから当初の報道は全然ビックリしなくて、強制かどうかはわからないけどそうゆう飲み会してそと思いました。 でも次々と訴える女性がでてきて。 訴えている女性達、悔しかったり辛い思いされてきたと思いますよ。 松本さん若い時から人気があってモテたりもしてただろうから、誰でも女性は自分が好きって勘違いしてたのかな。 取り巻きのひとも罪あります、いくら松本さんにとり入りたくてもおかしい、女性をバカにしてるからこんな騒動になるんですよ。 あと何の罪もない奥さんとお子さんがとても心配です。 今まで松本さんのこと自慢に思ってた親戚の方も気の毒です。 そんな松本さんの罪は重いですよ! 時間かかると思いますが、ひとつひとつ解決していくしかないですよね。
・もう争点が同意の有無だけになってしまって、殆ど外堀が詰まってしまった感じだね。
でも仮に松本が勝訴したところで、倫理的には十分アウトだから、芸能界復帰はかなりハードルは高いだろうな。
これから審理が進むと関与した後輩芸人の名前も次々と出てくる可能性が高いので、吉本は増々苦しく立場に追い込まれるだろうな。
・10人目となる告発者・I子さん。 警察に被害届けまで夫と共に出したよう。
時が経てば経つほど、深刻度が増しています。 これから更に増えていくのでしょう。 軽く20人は越すのでは?
もう松本人志は、泥沼の様相を呈しています。
何が本当なのかは、これから判断されると思うのですが、真実味、信頼性に足る証言なのかどうかを考えると、非常に松本人志には不利な状況だと思います。
吉本興業も切り捨てる様な行動に出ましたしね。 最初は、「事実は一切無い」と言い、訴訟も松本人志と共にする、と言っていたのにね。
・飛ぶ鳥を落とす勢いだった90年代にこう言う遊び方をしてたら まぁ品は無いけど若かったし…と思う所もあるけど 結婚して家族も増えて大御所と呼ばれる地位になってからもこの遊び方は無いわな
・松本人志としての芸能界は、ほぼ引退なのかもしれないです。今までしてきたプライベート事が普通ではなかったと本人が気づかないといけないのかもしれないです。簡単に言うと、家族を持ちながら外で女遊びを重ね過ぎた。遊んで楽しんだ分、罰を受け入れて同じ人間として、今後は一生の反省をするしかないのかもしれないです。 最後はガキ使笑ってはいけない24時間ファイナルを遂げて、正式な引退を見て見たかったです。 本人の選んだ道なので、仕方ないです。
・そりゃ同じような思いした人が告発したらどんどん出て来ますよね。もう吉本は聞き取りで事実関係を把握してるんだろうし、裁判は松本個人で起こすだけで判決を待つまでもなく、企業として態度を明らかにすべきなんじゃないですかね。
・こうやって事態が明るみになるまでは怖くて何も言えなかった被害者の方、まだまだ沢山いるのでしょうね。性被害は絶対に許しては駄目です。勇気を出して警察に行ってくれた方、細かく話す事も辛いでしょうが頑張ってください、応援させていただきます。 弱者を自分の快楽の為に弄んだ報いを、文春さんの正義に感謝致します。
・自分以外の人に対して、思いやりが足りていないことが原因のような気がします。 昭和から平成を経て、令和の時代では、 どんな権力者であっても、個人を尊重しない行為は認められない理想的な社会に近づいていると思います。 日本人の感性は正しくて誇らしいです。
・初の通報ですか? いつ頃の話なのかは分かりませんが、物証が無ければ刑事告訴は難しいかも知れません。それでも松本さんには通報の内容が事実かどうかは正直に発表して欲しい。相手は文春の陰に隠れて陰口を叩いている訳じゃないので松本さんも正々堂々と向き合って肯定、否定をしてもらいたい。
・もう外堀埋まって詰んでしまった感じがする。
もし、松本氏がしてきたことがクロなら当然償いをしなければならないが、それとは別に、精神的にかなり追い詰められてしまってると思うので、周囲にいる人、声をかけられる人は支えてあげてほしいなと思う。
・民事裁判から刑事裁判になる可能性すら出てきたな。沈黙をしたままだと次々に告発されるだろうし、松本本人だけの問題でなくなる恐れがでてきたな。自分の起こした事実はいいとしてもそれに関わったとされる後輩達も浮かばれないだろうな。松本動きます、じゃないが早く自身で動かないと収拾がつかなくなるな。裁判で決着なんて悠長な事言ってられない事態だな。
・いままではいろいろ忖度していたものが、ジャニーズの事依頼どんどんといろいろ出てきている ホントの清廉潔白の人じゃないと芸能人になるのもつらい時代になってきた でも、国会議員や権力のある人も絶対これに似たような人はいるはず
そういう人たちの事も、どんな圧力があっても記事にして欲しい
・毎週毎週、文春が松本に対して取っ替え引っ替え性被害者に告発されると流石に強制があったか無かったかは別として性行為があった事は間違いないようである。まだあるとしたら心情はますます悪くなり、アテンドした後輩も袋叩きに合う恐れもあり、裁判になる前にギブアップするのでは。
・何の被害かを、敢えて書かないところに 見出しで客を引き、雑誌を手に取らせようっていう週刊誌側の意図を感じる。
こういうとこは売り方が上手いよねって、その商魂には感心せざるを得ない。
ただ、一点気になることがあって、今回は警察に相談してるんだよね。 ってことは、警察がどうするかってのが真実性のバロメーターになると思うんだけど
だから、この相談を受けて警察が動き捕まえて 裁判よりも早く、松本アウト〜 って可能性がある反面。
警察が動かなかった、または警察が動いたけど被疑事実を確認出来ず、事件性なしってなった場合はどうなるんだろう?
警察がシロまたはグレーとしたものを、週刊誌が証言だけでクロと記事にしちゃって良いのかなって問題が生じるっていうか なんか話がややこしくなるだけな気がする。
これは今後の警察の動きを注視したいと思う。
・松ちゃんも関わった芸人達も、だんまりをやめて、正直に事実は認めて謝罪したほうがいいと思うけど。認めて誠心誠意謝らないから、何であんなひどいことをしておいてと、なるんだろうと思う。まだまだ、告発する方はでるんじゃないのかね。
・これは吉本興業さんまずいかもしれない。不同意案件がでてきてしまうと刑事事件になってしまう。もうドミノだから文春がさがさなくてもネタがまいこんでくる。これが虚偽記事だと思なら、他社記者は渋谷署の副署長に確認すれば裏取れる。そんな捏造を文春がするかな。被害者の訴えがあれば警察は捜査するのでもう重要参考人なのでやっかいかも。すぐ示談したほうがいい。会見して女性とスポンサーに謝罪して少しお休みしてれば続報の価値がなくなったのに事務所が自ら続報をまねきこんでる。
・この種のことをメディア企業各社は裏を取ろうともせず全部事実扱いするが(その方がメディア映えするから)、実際は偽物も混ざっているからどれが事実通りでどれがフェイクか分かったものではない。少なくとも事実に関しては松本を庇おうとはこれっぽっちも思わないが、フェイクを根拠にしてまで叩くのは間違っているから、真偽が不明な現段階では推移を見てある程度真偽を見極めてから批判したいかな。
・まっちゃんの娘にしたらキツイな。 先に記者会見して遊びまくって女の子を傷つけてましたすみませんって言えば良かったのにね。 みんな知ってるで終わるのにこんなんじゃ毎週今週の松本人志みたいなコーナーが1年とか続くんじゃない。 だけど、やったことなのでそれは仕方ないよね。 家族の事を考えるならちゃんと会見してひとまず区切りをつけたほうが良いと思うな。
・警察は基本「被害届」が出されたら受理します。ただ、そこから捜査して逮捕するまでの腰は重くなります。そりゃそうです人権にかかわる問題ですから、軽々に動かれても困ります。ただ、警察が動き、逮捕起訴すれば、今の司法ではほぼ無罪になることはない。逆に警察が動いても事実確認できず、事件性なしの場合は民事裁判にも大きく影響するだろう。仮にそうなったとしてもスポンサーは敬遠する動きになれば、今まで通りの芸能活動はできなくなり、ダメージはあるだろうから今回の5億円賠償請求になるのかな。
・娘さんがいる父親のやる所業ではないですね。接する女性の親や家族の気持ちまでを考えられる人だったら、ご本人やそのご家族にも謝罪しにいくのが普通の感覚。自分の名誉とかを優先した訴訟を起こしてる場合じゃないようにおもえます。
・娘さんがいる父親のやる所業ではないですね。接する女性の親や家族の気持ちまでを考えられる人だったら、ご本人やそのご家族にも謝罪しにいくのが普通の感覚。自分の名誉とかを優先した訴訟を起こしてる場合じゃないようにおもえます。
・文春も最初から相当数の証言が得られると踏んでいたのでしょう。松本さんは最初に認めることは認め、否定することがあれば否定すれば良かった話 。それが一番、事を大きくしない方法で、文春も肩透かしを喰らって拍子抜けしたかもしれない。 今までも文春砲の第一弾で否定しても第二弾で白旗上げる芸能人はたくさんいた。自分は他のヒトとは違う、闘える、と思ったのかもしれませんが、結果として他の人よりどんどん印象が悪くなってる気がして残念でならない。 仕事をなくしたら困るから謝罪する人も多いけど、松本さんの場合困らないほどのお金もあるし、もう後のことはどうでもいいのかなというような印象も受ける。裁判はあくまで自分のプライドのためで、仕事復帰するためのものではない気がする。
・もっともっといるはず。 数は力、被害に遭った方は被害届を出そう。 被害を訴えなければ警察は動けない。
上納に関わった人物の全てが明かされていないのは歯がゆいところ。 徹底的にあぶり出して、しかるべき責任を取らせましょう。
旧統一教会のように国が被害相談の窓口を設置してもらうと非常に相談しやすいと思うが。女性保護機関動いて。
・警察に被害届出すのは正しい。真実はどこにあるのか。知りたいようで知りたくない。でも本当の姿をさらすべきだと思う。その後、松本人志という芸人が世間に受け入れられるかどうかはわからないけど、逃げないでほしいと思う。
・記事の内容が事実とすれば娘が中学生で学校に通えない状況が続いているのでしょう。 吉本興業自体企業としての倫理感の欠如した企業でしょう。今までに吉本興業の芸人が事故を起こした事例を強く教育していればこんな問題は生じることはなかったと思います。 反省の弁はしていますが、常識を逸脱した芸人をどう教育すればいいのか役員が知り得ていないと思います。以前問題が発生したときに社長が松本人志に注意されていたことがありました。到底一般企業では起こりえません。吉本興業自浄機能があるとは思えません。放送局も同様で松本人志の看板番組を抱えていると対応に疑問があります。ジャニーズで懲りたとは思えません。
・ま、どうでもいい芸人が一人表舞台から去ったんだな。と言う感想。 余り好きな笑いの形ではなかっただけで、思い入れもない。 志村けんさんが急逝した時の驚きには比較にならない。 そろそろ、鉾を納めて紳助さんみたいに隠遁生活が人生の終盤を穏やかに過ごせば良い。 金はあるが、真の友達がいないとそれはそれで寂しいか? 浜ちゃんがテレビに出て、自分の立ち位置知るとメンタルやられるかな。
・被害届を出さなくても、民事訴訟を起こさなくても、名前や顔を出さなくても加害者に天罰を与えることができるって言うのは、良い時代なんだと思います。 才能や実績はあっても、若い頃ヤンチャしてたタレントや俳優、スポーツ選手を、いつでも表舞台から消せるのだから、週刊誌の持つ力はどんどん大きくなるんでしょうね。
・本人もそういうような話を笑いにしてたけど、とは言え、ネタだろうなとか、後でものすごい金額を支払っているんだろうなとか 暗黙の了解で見てたんだけど、こうやって生々しい証言出てくると、もうまっちゃんの話では笑えないなぁと思う。
・松本氏はこれだけの告発者の出現をどう思っているのだろう。実のところはかなり精神的に追い込まれているのではないか。 もちろんのこと女性に怖い思いをさせた、不快な思いをさせた松本氏が悪い。ただ松本氏が精神的に孤立してしまわないように、身近な人たちはしっかり見守ってほしい。 そして松本氏は、性行為があったことがもし事実なら、自分自身をこれ以上追い込まないためにも、同意・不同意云々は別にして、告発した女性たちに対してまず謝罪してほしい。そして記事は全くのデマで、全く事実に反すると言うなら、法廷に立つ前に今すぐに無実を主張したらいい。 いずれにしても、今は松本氏の肉声が必要。もう収拾がつかない状況になってしまっている。
・警察へ行ったということは被害届を出したんだろう。山川と同じ状態。ここまで被害者がたくさん出てきたのだからもはや松本は言い逃れできない。 もっと大勢いる被害者のためにもすぐに事実を認めて、今後すべての人生を償いにあてても足りないだろう。
・警察が立件して捜査してるならそれってこういう形で口外する事に問題ないのかな。 まずそこから疑問がある。 わからないので決めつけは良くないですが、結局は被害や告訴が受理されなかったからじゃあ週刊誌にって事じゃないのかな? 本当に警察が取り合った上でこれから捜査する事をこういう形で外部に漏らすのも問題ないならいいんでしょうけど、そうじゃないならもう本当ブームになってますね。 弱ったライオンに群がるハイエナみたい。
・性加害の有無はまだ不明として、残念ですがもう松ちゃんダメですね。。。 恐らく女性交えた飲み会はさんざんやっていたのは事実。 正直、松ちゃんやまわりの芸人がそんなことしてたの想定の範囲内ですし それを認めた上で何事もなかったように普通にしていたら、別に好感度が高いわけではなく、なんでもお笑いにしてしまう松ちゃんの普段のイメージからしれーとすり抜けることができたスキャンダルの気もします。 それを休業したり、裁判で文春敵に回したりの本気モードに入ったことで 騒ぎがより大きくなり、完全に世間の印象が最悪な方向に向かっています。
・まぁ続編でどんどん出るとは思ったけど 本当にとどまるところを知らないレベルで 出続けますね 松ちゃんこのまま裁判のみで良いのかしら? 浜ちゃんとのコンビ(ダウンタウン)を考えたら もう少し自身の保身のみ考えず浜ちゃんのことも 考えたて会見した方が良いのにね あと後輩芸人の小沢さんとか今田さんも色々 言われてるから庇ってあげないと どんどん後手になってきてて取返し付かない方向に 向かってる感が強すぎて松ちゃんは身から出た錆 事実云々もあるけど基本的に火の無いところに煙は 立たないというのは事実だと思うから、この手の女性の 同意が100%ではない状態でそうした行為を強要する 遊び方をしたたのは間違いないと思うんですよね。 だから同じダメなら清く後輩庇って全部被って 会見しないとなーって思います
・これ、松本さんは提訴をしているから今は何も言えないのは理解するとして、吉本興業としては所属タレントな訳で、いつまで沈黙しているつもりなのでしょうか?このまま裁判まで松本さんや取巻きをも切り捨て、文春砲のタレ流しでいいんですか?初動のミス、「性加害者問題」としてマスコミや世論からの問いや疑問を無視し続けていれば、ジャニーズの二の舞へと発展しかねない事態と重く受け止めた方がいい
・松本さんは当初から差し手を間違えたと思うね。 事実無根で闘うとなれば、高額の損害賠償がちらつき今後の連載が止まるとか証言が止まるとか(あるいは謂われてるように対応出来ないので撮り溜め分を放送できるようにとのテレビ局側からの要望もあったかも知れないけど)、何か勝ち目を見込んだのかも知れませんが、思惑はまるで見当違いでした。 ご自身の素行の悪さが招いたこととは言え、対応如何によってはここまで証言の数々が連なったかどうかと思いますよ。何も間違ってないと開き直ったような態度、裁判を控えて弁護士に止められるとは言え記者会見もしない態度、これまで多くの視聴者に長く支持されてきた人気商売の大物芸人の姿勢としては如何せん情けないと映りましたね。 松本さんに復帰してほしいという流れにはなかなか向きそうもない、もはや程遠い現実のようです。
・10人目ってあまりにも被害を訴える人数が多くないですか? 被害者全員が告発しているわけではないので最低でも10人以上の被害者が存在するということですね・・・。さすがにいくら擁護しても推定事実ではないかと思ってしまいます。後輩芸人の何の反論もなく活動休止って言うのもやっぱり変ですよね?もし違うのなら自分と松本氏の名誉が掛かっているのですから何も言わないなんてことはないともうのですが?
・なんだろうな、やっぱり女性の扱いが悪いと批判されるよね 松本のキャラなら性欲が強く不倫してたとしても女性への対応が丁寧で優しかったらこんなことなってなかったろうに やはり1人1人各人に敬意を持って接することって大事だなと思った
・この件とは関係もないし純粋にただの素朴な疑問なのだが。 男女ともこういう飲みは本当にただの飲み会だと思って行くものなのかね。相手に下心があるとは考えずにただ飲みに誘われたから参加しているのだろうか。個人的にはプライベートで男女の飲み会があれば人数合わせの付き合いでもない限りそこに下心が当然のごとくあるものではないかとおもうんだが。
・裁判中は、少なくとも会見など含め、表舞台にさらされる事は回避できる。 そう考えると、自分を守る為、裁判は都合がいい手段とも取れるかな。 身に覚えがあれば、いくらでも出てくると予見できるだろうし、 もうこの状況見ると、そういう穿った見方する人も多いのでは?
・なるほど警察に行ったということは被害届を出したってことですかね。 それならまだ証言だけではないと言えます。 すなわち法を犯したということで警察に行ってるということなのでその詳細は拝見したいですね、今まで証言のみで何の証拠もなかったので。
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