( 187032 )  2024/07/03 15:19:26  
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「これは人種差別だ!」記者会見乱入の元カイロ大副学部長が訴え…日本の皆さんも何か不正だと騒ぐなら、証拠をもってきて

みんかぶマガジン 7/3(水) 12:10 配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/f8e4d0ee48b6e7706bb85bae0aaf985c8113cdb8

( 187033 )  2024/07/03 15:19:26  
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小池百合子都知事に関する学歴詐称疑惑について、小島敏郎氏が告発したが、カイロ大学の元副学部長であるHAMZA Isam氏が小池氏の卒業証書は本物であると証言した。

HAMZA Isam東京国際大学教授は、カイロ大学の卒業には卒業論文の制度はないとし、小池氏が卒業する当時も同様であったことを明らかにした。

また、カイロ大学の不正卒業疑惑についても否定し、カイロ大学での学位の重要性についても異例の例を挙げた。

HAMZA教授は、証拠のない告発には取り合わず、小島氏らに根拠を示すよう求めた。

(要約)
( 187035 )  2024/07/03 15:19:26  
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ハムザ・イサム 氏  小池百合子都知事の学歴詐称疑惑が新しい展開を迎えている。これまで小池知事がカイロ大学を卒業しているのか否かについて、長い年月にわたって、議論が続いていた。環境大臣時代から小池知事を支えていた元側近で都民ファーストの会の事務総長だった弁護士の小島敏郎氏が「4年前の都知事選前に経歴詐称騒動が噴出した際にカイロ大声明を巡る裏工作に加担した」と告発、刑事告訴に踏み切った。 【動画】小池都知事「え、蓮舫さん(笑)。何言ってるの?」東京の弱体化に猛反対!ワタクシはこれだけ東京を変えました…神宮再開発推進のワケ  しかし、その刑事告発をめぐる記者会見場に現れたカイロ大学の元副学部長で、同大の卒業実務にも関わっていたというHAMZA Isam東京国際大学教授(以下、ハムザ教授)が、「卒業証明書は本物です」と証言したのだ。  みんかぶマガジン編集部は、ハムザ教授に乱入した真意と卒業証書に関する見解を聞いた。なお、ハムザ教授は、ネイティブと遜色ないレベルの日本語を話す。また、雑談において、朝日新聞と東京新聞の政治報道における姿勢の違いも理解していた。インタビューは、6月24日午後、埼玉県の本川越駅付近において、日本語で行っている。  ハムザ氏はカイロ大が不正に小池氏を卒業させたと疑惑をかけられていることに「エジプト人差別だ!」と怒りを露にした。連続インタビュー全3回の3回目ーー。 ーー卒業論文について教えてください。小池知事はカイロ大で卒業論文を書いていないようで、それを認めています。卒業論文なしに、カイロ大学は卒業できるのですか。 (ハムザ教授)  カイロ大学に卒業論文の制度は今でもないです。 ーー小池知事が卒業する当時もなかった。 (ハムザ教授)  はい。そういうシステムはないです。 ーー単位さえ取得できれば卒業ができるということか (ハムザ教授)  そうです。卒業論文はないのですが、例えば(小池知事の卒業した)社会学科の場合、通年の単位で「フィールドワーク」という科目があります。学生が5、6人でグループをつくって色々な調査をしたり、報告書を書く。外国語の書物を読んで、ワンチャプター(1章分)をアラビア語に訳す、などです。私は日本学科ですけど、ここでも卒業論文はない。そもそもないんです。日本においても大学の学士に、ぜんぶ卒論があるわけではないですよね。 ーー卒業証書の日付が、小池知事は10月に卒業したはずなのに、なぜ数カ月後になっているのか。 (ハムザ教授)  学長が、全学部の4年制の卒業生の卒業証明書に一つ、一つサインするんです。当時の学生の数は、今の3分の1ぐらいだったので、約10万人とすると、卒業生は毎年2万人以上いるのです。時期がズレたのか、小池さんが発行を求めた日付が数カ月後だったのかはわかりませんが、サインをしたのがその時ということです。  なんでここまで言い切れるかというと、あまりにも日本のメディアからの照会が相次ぐので、私自身も小池さんの学歴を疑ったことがあり、カイロ大学の副学部長(2009~11年)のときに、きちんと精査したからです。コンピューターを入れてなかったので、古い紙の資料を調べました。  彼女(小池知事)は、きちんと卒業していて、成績も含めて記録に残っています。 ーーカイロ大学の職員は、サダト政権とムバラク政権時代において、国内外の政治家や有力者に、不正に卒業証書を与えられたという報道がある。 (ハムザ教授)  卒業していなければ、細かな学業成績の記録などは残っていないはずです。カイロ大の学生、卒業生にはIDナンバーがあります。日本のマイナンバーみたいな。その番号と照合して、本人か本人の代理人に対して、卒業証明書は発行します。もしどこかに不正が入れば、きちんとした記録は残りません。  他方、カイロ大学が卒業をしていない人に、名誉博士号を出したことはあります。フランスのシラク大統領に渡しています。名誉博士は、あくまで「名誉」ですから、カイロ大で勉強したわけではありません。でもこれはカイロ大だけに限った話ではありません。 ーー不正な「卒業」はないと。 (ハムザ教授)  証拠があっての告発ならこちらでも調べられますが、根拠のない証言は真面目に取り上げない方がいい。小島さん、北原さんたちもまずは証拠を持ってきてほしい。  それと、「学士」がどれぐらい重要かで言えばですよ、ヤーセル・アラファート、日本では「パレスチナ解放機構のアラファト議長」としてお馴染みの人物は、工学部を卒業していますが、イラクのサダム・フセイン元大統領は卒業していない。法学部を中退しています。学士がそれほど重要な意味を持っていないかもしれない。  日本の人が言っているのは、不正ではなく、偽造ではないのでしょうか。カイロ大とは関係ない人が卒業証明書を偽造することならあります。今の時代、コンピューターとかいくらでも偽造できると思いますが、小池さんの卒業は記録が残っています。 ハムザ・イサム
( 187034 )  2024/07/03 15:19:26  
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(まとめ) 日本国内外から様々な意見が寄せられており、小池百合子氏の学歴に関する疑惑について様々な視点が示されています。

一部からは証明や証拠を出すことが求められており、一定の証拠が提示されている場合もある一方で、不透明さや不明朗な点が指摘されています。

学位はその持ち主の資質や実績を示すものであり、卒業したとされる学校側が認めていることは一定の重みがあるとの意見もあります。

ただし、一部では不正や疑惑に関する証拠をより明確に提示するべきであるとの指摘もあります。

証拠や主張に矛盾があると感じる声もあり、公的な場での解明や法的手段に期待する声も見られました。

( 187036 )  2024/07/03 15:19:26  
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・大学がそもそも卒業しているとの声明を出していて、この記事によれば成績も含め記録が残っているとのことなので、「卒業していない」との主張は相当無理があるのではないか。 そのせいか、不正を主張する側は「卒業していない」ではなく、「カイロ大学は事務手続きがいい加減」とかゴールポストをずらして嫌がらせを続けているようだが、みっともないのでやめたほうがいいと思う。 むしろ逆に不正を言う側が「なぜ大学当局が卒業を認めているものを何度も蒸し返して学歴詐称疑惑を言い募るのか」を誠実に説明すべきだと思う。 ・私はこの件について特別な情報をもっていないので 疑惑について何も断言することはできないが、 一般論としても、やはり不正だと糾弾するなら 状況証拠ではなく確固たる証拠をきちんと呈示すべき、 というのはその通りだと思う ・告発人側はどのようにしてそれが偽造されたと証明するんだろう。カイロ大に行って調べるそんな捜査権あるわけない。どんな経緯であろうが他国の国立大学がその卒業証書は本物と公式発表している時点で終話。カイロ大側が不正しましたくらいの発表がない限り。 ・結局・・・卒業と云う概念が違うのではないかと思う所も・・・日本とのシステムの違い、選挙絡みも当然左右しているところも有るのではないかとも思う。この方と小池氏の関係まで日本識者は疑いで見るかもしれないが・・要するに裁判にまでなっているようだが・・決定的な証拠を上げる必要があると思う。個人的にはこの裁判は門前払いか、却下とか・・・そういった結論になるのでないかと思う。疑わしきは罰せずの論理でね。更に、国家対国家、国家対大学、そこにまで発展させるだけの証拠なりが存在するのか・・?アラビア語を話せるのか?下手でないのか?何れ全てか解明されることはとても楽しみであるが・・・当事者はどちらも責任をもって対応して欲しい。 ・卒業証書に学長が全部署名するから発行が遅れたって?で、卒業月日ではなくサインした日付が書かれているのが普通だと? そこは日本人ではにわかに信じられないエピソードなんだけど、卒業証書授与式ってエジプトにはないのかな?これがエジプトなら当たり前なのかなぁ? 尤も偽造するならばそのあたりの日付はきちんと辻褄合わせるような気もするけどね。 ・この件は刑事告訴されているので一応警察が捜査するわけですが、おそらく不起訴になるでしょう。 捜査を進めたところで、小池さんからは4年前に公開した卒業証書と卒業証明書が証拠として提出されるわけじゃないですか。でも警察にその真偽を鑑定する能力なんてないわけですよ。結局カイロ大に照会するしかなく、そこで卒業してますと言われたら公選法違反としては嫌疑不十分で不起訴にせざるを得ない。 結局小島さんからこれを覆す証拠が出てこない限りどうすることもできないんですよ。 ・同窓生の手記が実名でyahooに載っていたと思いますが、その手記にも不正とは書かれていませんでしたね。たしか、「一般的に大学生として必要なレベルの学力が担保されているとは考えにくいエピソードが複数あるけれど『そういうことにしてしまったのですね』という思い出話」として公表しておられたと思います。勇気ある情報提供だったと思います。 ただ、まあ、一般的に、どんな学生でも大学が卒業を認定していれば、実際の試験やレポートの中身にかかわらず、アラビア語なんてしゃべれなくても、ハンコのある卒業証書さえ発行されれば卒業は卒業です。 あとは、有権者がどのように判断するか、でしょう。 私は東京都に住民票が無いので投票はできませんが。 ・私たちの大学卒の判断基準は、あくまでも我が国の2年の短期制・4年の長期制大学制度や、欧米などの学卒を基準に判断していますが、エジプトなどの大学制度の内部基準などに対する知識が皆無であることには間違いありません。結局は、当時のその国の政治情勢や大学の事情により、「卒業」の記録があると主張する当局側の主張を認めるしかないのではないでしょうか。その上での公選法の「学歴詐称」をどう扱うかでしょう、告訴した側や告訴を受理した司法当局のカイロ大への照会も必要でしょうが、どっち道小池さんの主張に利がある流れのようですね。小池氏側近の裏切りは、彼女に対するご本人が信じていた以上の、非情冷徹な女性としての嫌悪感のもののようですね。 ・北原氏や朝堂院氏が1年間カイロ大学に在籍して居たが進級試験に落ちて退学したと言っているが、元カイロ大副学部長がカイロ大学は1年間勉強すれば卒業できる大学だと言う事であれば、ある意味その様なレベルの大学なのかも知れないね。 但し人種差別まで言い出すと、こりゃあ眉唾者かなと逆に疑われても仕方が無いのでは。 小島氏が告訴されている事だし静観するしか無いですね。 ・イスラム社会では公文書偽造は昔から行われている。 「アラビアの女王 愛と宿命の日々」という映画を見ると、イギリス女性が1900年代のはじめ敵対関係にあったオスマントルコのベドウィンを調査するためトルコに入国する許可証をアンマン(ヨルダンの首都)のモスクにいる代書屋に偽造してもらい、それで堂々とトルコを旅行している。 4年に進級するときの進級試験が不合格、それ以来大学に通っていないなど状況証拠からしたらとても卒業しているとは思えない。 噂にあるようにカイロ大学の卒業証書もこうした代書屋が偽造したのだろう。映画の中でも現地の人間が何でも偽造します、と述べるシーンもある。 テレビ局の仕事をもらうため最初は軽い気持ちでカイロ大卒と書いたが、彼女が出世するのに伴い、それが重たい事実となり、辻褄を合わせるため非常に苦労しているのだろう。 ・日本人はカイロ大学とは優秀な学生の集まる素晴らしい大学だと思っている。1日も行かなくても卒業出来る大学だと思っていなかった。大学在学中にそれなりの実績がない者が学校に行かなくても卒業出来る大学だと思っていなかった。ただそれだけである。 ・正直、小池さんがカイロ大学を卒業していようがいまいが関係ない きちんと都政を運営し国民のために良き政治を行えるなら それよりも、小池さんが勝つと自民党東京都連会長の萩生田光一衆議院議員が喜ぶだけでなく、少なからず自民党の支援を受けたからには自民党に配慮した政治活動を行わなくてはならず、支援だけ受けて恩を返さないわけにはいかないからです 裏金問題も解決しないまま、今年中にある衆議院議員選挙に影響もあることから、非常に重要な都知事選になるかと思われます ・事実としては、サダト政権からムバラク政権の間、エジプトは国内外の有力者にカイロ大卒の学位を授与したり売ってたりしましたからね。問題なのは試験の成績も改ざんされるということなので、書類上から判断するのはなかなか難しいということです。小池さんは主席卒業ということなのでアラビア語に堪能な飯山さんとかとアラビア語で討論されるのか一番いいかと。本当に卒業出来る能力があるかどうかはすぐにわかるかと思います。 ・昔の経歴に「カイロ・アメリカン大学卒」というのを見たことあるけど、案外そのへんが正解なのではないの?東京大学と東京○○大学は全然違うもの。 突き詰めれば、卒業したかしてないか、よりもエジプト政府に忖度される、とか貸し借り作るとかがもしあればそちらの方が問題だと思う。 ・本人が落第したと言っているので76年に卒業は常識的にありえない。何かしらの特別な配慮がなければ。それが不正なのかどうかは私にはわかりませんが。文学部社会学科は全員が卒論を書かないと卒業できないらしいので、小池氏に卒論について質問すべきでしょう。刑事告訴されているのですから、飛び入りの人間に惑わされず、法的に解決すべきだと思います。 ・都民側としては都政をしっかりしていてくれれば、学歴などとうでもいい。田中角栄氏だって小学校しか出ていない。でも小池百合子氏の場合カイロ大学卒業とカイロ大学中退では大いなる差があった。最初出てきたときはカイロ大学首席卒業になっていたし、そのインパクトとキャスター出身というコラボレーションが当選に寄与したことは想像に難くない。つまりは結果論かもしれないがカイロ大学中退だと受かってなかったかもしれない。もちろん受かってたかもしれないが。つまりは日本人は私含めて肩書主義で大学でその人の格を作り上げてしまう。例えば6流大学出の私が東大出身です、と嘘をつくとむかつきやしないだろうか?普通の人はすると思う。それはダメってこと。小池氏が本当に受かってちゃんと履修したのならなんの文句もないが。 ・私も元カイロのこの方と同意見ですか、疑いをかけて有罪にしたいのであれば、確たる証拠を提示してほしいのですよね。あれこれ言っていますが、肝心な証拠はなく、こう考えられるなど告訴側は自分の常識を基準に考えています。 そもそも、告訴だけなら誰でもできます。有罪にできたら拍手してあげますが、今の感じでは、ただ、選挙妨害としか見えません。告訴するなら、何故1年や2年前にしなかったのか。 ・ハムザさん、「成績も含めて記録が残っている」のですね。 小池さんは首席でしたか? 小池さんは、「首席だった」といいつつ、今の地位に至っています。カイロ大学を首席で卒業したことも、看板のひとつにしたと思います。 もしも首席でないことが確認できるのなら、その虚偽に対する苦言はないのですか? 人種差別と同様、してはいけない事と思います。 ・カイロ大学卒の本件の埃及学者が言っていることに一理があると思う。 アラビア諸国では、「情実文化」が幅を利かせる歴史があり、袖下で公的証明文書を手に入れることも可能だと昔から言われている。 ただカイロ大学のようなアラビア世界の最高学府の卒業証書は、袖下で手に入れることができるのだろうか。 ・身近な人の証言が十分に上がっていると、この元副学部長なる人は何も調べずに言っているのだろうか? それに元副学部長という存在が、カイロ大学の見解を代表できるとも思えない。疑おうと思えば、「誰に何をもらったのだ?」ということにもなりかねない。 ・けっして人種差別ではないと思うが? 侮辱でも名誉棄損でもない。 疑惑がある以上は、真相究明が重要であって、きちんと解明しなければならない。 ぜひ百条委員会を開いて、関係者の証言、卒業したことを示す確たる証拠を出してもらえばよいではないか。 卒業証書の原本・証明書、成績証明書、卒論のテーマ、当時の担当教授の名前、授業の際に取ったメモ、卒業アルバムなど、何でもいいから一つでも多く提出すれば、説得力がある。 「不正だと騒ぐ」とあるが、証拠は数年前に公開した証書・証明書ではどうか? 都議会など、公式の場に証書の「原本」を提出したらよい。 手元にあるであろうから、すぐにでも提出できるはず。 きちんと鑑定すれば、卒業当時に発行されたものなのか、近年に発行されたものなのか、さらに本物なのか偽物なのか、はっきりとするだろう。 さらに、証拠でなくとも、今まで「卒業していない」と証言している人が数人いる。 ・これ外野から見てると 有効とされる卒業証書はあるらしいし、この人はきちんと在学記録(一次資料)を確認してるけど、 学位を売った買ったとか中退したとかって言ってる人って、卒業しなかったことを証明する明確な資料が無いんですよ 学歴詐称派もはっきりとした証拠を出した方がいいと思う ・偽造の疑いがある話とエジプトへの人種差別は 今回は全く関係ない話だと思う。 エジプト人が卒業証書を金で売ったと言ってるならまだわかるけど  小池氏とカイロ大学に関する話ですよね。 感情的に人種差別を口にするのは違うと思う。 ・なぜ「元副学長」がこの様な発言をするのか。そもそも、小池氏が玄関前で記者達にちらっと見せただけの「卒業証書」を、この人物がどこでどうやって実際に目にして「本物だ」と言っているのか。全く以て信ずるに値する様な根拠のない発言だ。これをこの時期に小池氏に組する様な形で報道するメディアの存在は如何なものか。 ・カイロ大卒は良いとして、「首席卒業」は? 小池さんが、「カイロ大首席卒業されたんですか?」に対して、「カイロ大が認めています」としか言わないのが回答になって無いんです。 質問は「小池さんが」、が主語なのに、本人視点でなく、「カイロ大が」の主語で回答するのはおかしな話。自分の事なのに… これ、自分が発言したらアウトだと分かっているんじゃないか、と勘繰られて普通です。 学歴詐称が無いなら、「はい」か「yes」で答えますよ。自分の事なんだから。 ・落第したり、中退したり、4年で卒業したり、 まさにアラビアの怪談ですね。 この人は大学の正式な代表として発言しているのでしょうか? 東京都の行政は、都民の大切な税金を使うことから、 職員の採用、許認可の申請資格、工事の施工などあらゆるものが、 学歴の取得済みを前提に行われており、証明書の提出、内容によっては 科目別の成績証明書も必須である。 東京都は出身の大学、高校にきびしく厳正なものの提出を義務付けている。 それは海外の大学であっても例外ではない。 しかもそれは毎回業務ごとに提示を必要とする。 都政を総括し、許認可の掲示用の証明書に署名、捺印する 知事が選挙公報に掲示する経歴、学歴に最大禁固2年の罰則がある 虚偽の疑いがあっては許されないことはいうまでもない。 ・ここまで来たら普通に国際問題だよな 相手の学校も公式に認めてるし 色んな元関係者が卒業はしてる 首席かどうかは分からん っていうのに違う違うと言うのは差別というよりエジプトそのものを信用してないと思われても仕方が無い 例えば中国人が日本に留学し東大や京大を卒業して省知事?省のトップになったとする 中国人が日本の卒業証明書はウソだ卒業してない!って騒いだら自国の人間はどう考えるか 少しは相手の立場になって考えて見て欲しい ・大学の卒業証明書は後から偽造できても、大学に保存されている卒業者名簿を遡って書き換えることは不可能。 小池さんがこれまで公にしてきた資料だけではカイロ大学卒業は認められないので当然、大卒として都庁職員に採用される可能性はないし、それはこの元カイロ大学副学長とやらが、卒業しているはずと口先で小池さんを擁護したところで変わらない。 そんな小池さんがカイロ大学卒の肩書で都庁のトップである都知事を2期8年務め、現在の都知事選挙にも立候補しているなんて、どう考えてもおかしな話です。。。 ・法的に問題がないというのなら相手にしなければいいのでは。 小池が頼んでもいないのにこの元副学部長が弁解したり、みんかぶ?が取りあげて記事にする必要もないのでは? 敵対陣営が何か言ったとしても「学歴詐称」などの法的な問題を指摘してるのでなければ無視していいはずだし、不正だといってる候補やメディアに対しては名誉毀損などの法的手段で対抗するべきでは? そうしないのに(自称)第三者が何やら弁明らしきものを必死にするのは奇妙奇天烈に感じる。 ・勘違いしている人が多いが、そもそもカイロ大学が権威のある大学というわけではない。ちょっと色々画策したら簡単に卒業を認めてくれるような大学。大学中退した芸能人を、後付けて卒業認定しているケース、例えばビートたけしの明治大学とか。小池氏の場合も、そんなノリに近いよ。カイロ大学を卒業する事自体が特段凄いことじゃない。 活動家やメディアが小池氏をディスる為に一生懸命やっているけど、この件はいくらやっても時間の無駄。 ・これ訴える側がキチンと証拠を出さなきゃ始まる事すらない。大学側でもない人の言質とかで押し通すには無理があり過ぎるわけで、やる事やらないとマジでカイロ大から訴えられるよ。小池の肩を持ちたくないけどあまりにもお粗末過ぎて、良く立憲が国会で使う益々疑惑は深まった茶番劇を見ているようだ。立憲も毎回証拠を提出していなかったわけだし。 ・結局、ウヤムヤだったんですね(笑)。 ゴチャゴチャした国内政治に乗じて親のコネで留学し卒業した事にして帰国。当時はそれで良かったのかも知れない。しかし、3期目は辞退してもらいたい。困ったことに人気投票という呆れた都知事選挙(笑)。顔が変われば組織も変わる。人が変われば都民への対応も変わる。とにかく、も少し若いやる気のある方を望みます!! ・これが事実かどうかはともかく、こういうことがあるから海外の大学をご卒業の人はちょっと疑ってかかる必要が出てくる。企業だとトラブルにもなりかねないし。 ・学歴は30年前まではコネとお金で買えました。半世紀前のカイロならば多分いかようにも。中退でも知名度とお金があれば、今でも卒業証書は買えるかもしれません。 私の親友は漢字もまともに読めない無邪気な馬◯でしたが、一人は元教授の息子、一人は証券会社の副社長息子、勉強しないで現役入学。大卒として元財閥系企業で30年働いてます。親友なのに2人ともそこは未だにはぐらかします。なべやかんをご存知の世代はわかっていただけるかと。ちなみに下世話ですみません。写真が山城新伍さんに似てて釣られました。 ・卒業証書は卒業時に1回しか交付されないが、卒業証明書は申請すれば何10回、何百回でも発行される。小池氏の年代は卒業証書を額に入れて、家に飾るが多かった。 「日本の皆さんが不正と騒ぐなら証拠を持ってきて」ではなく、小池氏がカイロ大の卒業証明書ではなく、本物の卒業証書を提出すれば済むこと。 通常、学歴詐称の場合は、紛失した、引っ越してどこにあるのか分からない等言い分けるするのが常套手段ですが・・・ ・結局、都知事のカイロ大学の件、 騒いでいる人がただ騒いでいるだけだから、 報道各局にしても、とりあげもしない。 とりあげようにも、でたらめとなる証拠ないから、 放送したらしたで面倒くさいことになりそうだし。 小島氏という方も、何かしたいならアクションを起こせば? それと個人的に思うところでは、 4年くらい前に、都知事自身が 都庁で卒業証書だか、証明書だか公表して終わっていると 思っているんだが。 ・いろんな情報を合せると、中退のままずっと放置してたのに、知事になって詐称指摘されたから、後付けで卒業証書出したようにしか見えない。それって「卒業」って言えるのかな。東京都知事だから可能だったのであって、一般人ならそんな過去に遡及して卒業扱いになるなんてまず不可能でしょう。 ・単純に、小池さんにアラビア語で対話したり 質問文をリアルタイムで回答して貰えば? まさかカイロ大学は日本語で卒業まで出来る訳 ないですよね? グループ作業も日本人だけのグループで 日本語でレポート提出可能なんでしょうか? ちょっと英語圏では考えられないのでカイロ大学 は特殊?特別?なのかは分かりませんが 客観的に分かる事をやれば良いと思う。 ・学士が重要かどうかなんて誰も言ってない。 卒業そのものが事実か捏造かが問われてる。 でも大学の権限で卒業認定したと言われれば反論しようがないが、通常の卒業ではないよね。 ・卒業証明書と卒業証書とエジプト大使館からの声明があったからね。 日本のマスコミは小池氏ではなくカイロ大学やエジプト政府と戦うことになるでしょう。 カイロ大学やエジプト政府と戦う覚悟が日本のマスコミには無いんでしょう。 ・刑事告訴されているのだから法廷で証人喚問で証拠を披露したらいいのでは、口でなら何とでも言えますよ、無罪を証明する証拠は貴方が持ってきたのでは理解出来ないのかここは法治国家の日本ですよ、カイロでは貴方が言えば通用するのですか、元副学長や親族が発言する前に本人が法廷で説明するのでは無いのですか、カタカナで書かれたカンニングペーパー抜きでアラビア語を披露すれば疑いも薄まるのではと教えてあげたらいいのでは。 ・ここまで深い関係者の証言があるのにまだ騒ぐ人はただの小池アンチですよね。真相なんて本当はどうでもよくてただただ小池を落としたいだけの人。 そういう人しか騒いでないしだからこそいつまでこの問題が放置されてるときづいたほうがいいよ。ほとんどの人が馬鹿馬鹿しいと思って静観しています。 ・卒業生じゃなくても、メリットをもたらすVIPには名誉学士号や名誉博士号を与えるって、どこの大学でもやってる。今回の疑惑もそれに限りなく近いんじゃないかな。インシャアラーで悪魔の証明は困難だけどね ・学生だったなら学籍番号ぐらいはありますわな。 照会すればすぐに出てくる。 学籍番号自体は個人情報なので小池さんも公にできない。 証書にも記載されているけどボカすところです。 警察も向こうの事務に照会すればそれで出てきたなら取り下げですね。 ・本当に卒業していると信じているなら、ハザム教授は小島敏郎氏や北原百代氏らを相手取って、名誉棄損で損害賠償を求める民事訴訟を起こせばいいだろう。 できますか? できないこれまで、これまで、小池氏本人ができないのですから。 できるわけないでしょう。敗訴が分かっているから、できないのです。 ・本当に元副学部長さん何でしょうか️ ヤケに、成績表とかIDとかの記録を確認していると言うものの、提出することははぐらかす 個人的に、用紙を使って、金で作ったんじゃない️ 誰もカイロ大学に正式に資料請求しないのも、可笑しいですね️ ・左派ってなんでもそうだけど証拠出せ出せと騒いでいざ証拠を出してもそれは偽物だと騒ぐ、結局自分の納得いく答えが出るまで騒ぐ、出ないと見解の相違だのなんだのと訳のわからんことを言う。この件に関しても結果は出てる、それを全く報道しませよんよね、、 ・ハムザは、カイロ大学の副学部長(2009~11年)時代に、小池百合子の学歴問題で日本のメディアからの照会が相次いだので調べたと言っている。 この頃にそんなことあった記憶はない。 都知事になったのは2016年だから、何か腑に落ちないね。 ・しかし、カイロ大学卒業が都知事の役割を行う能力に関係するでしょうか、それほど都政に関する価値のある学業をされて来られたなら意味がありますし都民の有権者としたら小池さんしか選べませんよね?まぁ日本国東京都の知事職を果たす為の大学がエジプトカイロに有るわけがありません。 ・マジックワード、人種差別。 申し訳ないが、このワードが出てきた時点で、この人の言うことが胡散臭く感じてしまう。 この件、人種差別は全く関係ないから。 卒業のデータがあるなら、大学もはっきり出せば良い。証拠は出てこない。出てこないのに、大学の現在の正式なスポークスマンでもない人物が口角泡飛ばして卒業を説いても、全く説得力がない。 ・これはチャンスではないでしょうか小島さん。 どうせ不起訴でつき返らせる偽造の証拠 今こそ元カイロ大副学長に突きつけて迫ってみてはどうでしょうか。 証拠の中身なんなのか小島以外知らんけど。 ・アラファトさんもカイロ大の卒業なのか。 その大学を首席で卒業しているのなら、 たしかに、それはすばらしい。 でもウソだとバレちゃったら、 彼女の信用だけじゃなく、 東京の信用、 日本国の信用が、 風とともに消えてゆく。 ハムザ先生がめくって調べたその紙の書類、学籍番号みたいなもので管理されているなら番号の改竄は簡単。 多分、機密扱いはなされてないだろうからね。 しかも先生ご自身が最後に、 卒業証書の第三者捏造なら、 わしゃ知らんとおっしゃっている。 第三者捏造の可能性を認めながら、 縁もゆかりもない先生が、 ここまで頑張るのはどういうわけだ? ハムザ先生の熱は感じるのだが、 その熱以外は脆くて危うい。 文春さんの信憑性が高すぎるので、 熱も霞んじゃっている。 但し熱の拠り所には興味ない。 とにかく東京都の名誉のためにも、 小池さん自身が積極的に疑惑を晴らす、そんな姿を見たいものだ。 ・日本の多額の税金を享受しているエジプトもまた今や利害関係者です。 このように小池百合子は外国勢力を日本の選挙に積極的に介入させているのです。由々しき事態です。 ・なんで人種差別になるんだろ。 この様に論点すり替えるから胡散臭いと思われる。 お互いきちんとした証拠を示せばよいだけだし。 まあ、公人が身内から色々と出てくるのは怪しいと思われるのは当然。 裁判やってるなら、その結果ではっきりしたら良いんでは? ・疑惑全てに回答が出ちゃった以上、これ以上学歴詐称だと言ってる人たちはみな陰謀論者だということでいいんじゃないですか。 文春はじめ、詐称言ってた人たちはごめんなさいしないと。 そもそも小島が詐称だと言ってる論拠が、会見聞いてもさっぱりわからん。 ・主席卒業かどうかはわからないが カイロの大学は卒業生名簿とか入学・転入学名簿とかはないのか? 日本の国公立大学は全ての大学で入学、卒業の履歴は残している ・片方の状況証拠は揃ってる。 片方の物的証拠見せる側が拒否。 権力者には後付けでどうにでも改竄できるて言ってるようなものだな。カイロ大学の権威は地に落ちた。 ・大学に対する名誉毀損として裁判起こさないかな。まあ非難側は最高裁判決さえ無視する界隈だから、効かないかもしれないが。 ・すべては本人の口からハッキリと断定したコメントかないこと、また発言内容がその都度曖昧で首尾一貫してないことが招いている疑惑。先日の候補者討論会で蓮舫候補、石丸候補から受けた献金に関する質問の答え方と同じ。常に灰色なんだよ。 ・そもそも真っ当な形で入学していないし、卒業したことにして中退している。 データなんてのは、人力で入力しているものなのだから、外交に影響力のある人の力と金でなんとでもできる。 ・不正と叫ぶだけで、未だに不正の証拠を出した人が居ないし。 それどころか追及されてる側に「証拠になる書類を出せ」とか分けわからん事を言ってる奴が多い。 「証拠は無いけどA社は違法行為をしている」 「違法行為でなければ、A社が必要書類を公開して正しい事を証明しろ」 「その書類が何をもって正しいかは知らん」 やってる事が↑だもんな。 ・だからこそ、白黒はっきりさせるのはエジプトのため。カイロ大の名誉のためでもある。 東アジアの権力欲の強い一政治家ごときに振り回されていることを恥ずべきでしょう。 ・あくまでもカイロ大学が卒業証明をだしたなら本物。偽造と言うなら告発者が偽造だと言う物的証拠がないと駄目でしょう。 ・>なんでここまで言い切れるかというと、 >あまりにも日本のメディアからの照会が相次ぐので、 >私自身も小池さんの学歴を疑ったことがあり、 >カイロ大学の副学部長(2009~11年)のときに、 >きちんと精査したからです。 分かりやすい話だな。 それにしても、我が国のメディアは他所の人に迷惑かけ過ぎだろ。 ・正直学歴はどうでもいいのだが、公選法に違反する内容かどうかであるのならそこはクリアにすべきだ こんなこと当たり前だと思うがね ・普通は卒業したとされる本人が卒業の証明をしないと行けない。 そうでなければ誰だってオレは東大を一番で卒業したといえてしまう。 それほどカイロ大学には権威がないということですよ。 ・カイロ大学側が卒業だって言うならそれまでの話やろ 政治的配慮で卒業ってことでな そんなもんや ただしこんな事言われるレベルじゃ政治家としては詰んだわな 国政復帰はこれでなくなったやろ ・大学側が卒業したって言ってるんだからそれ以上でも以下もないだろ。 それでも騒いでるやつは何?二重国籍のほうがよほど問題だと思うが。 ・その卒業してる証拠が改竄ねつ造されていないことを証明しろ! いわゆる悪魔の証明ってやつね ま、卒業してるしてないはどうでもよくて、叩いて「なんか感じ悪いよね」とするのが目的なんだろう ・卒業証書や卒業証明書を出しても不正だと言うなら、これ以上証明などしようがないだろう。 蓮舫か戸籍謄本出しても、未だに日本国籍ないと言ってるアンチと同じ。 なんだかんだで小池がトップで蓮舫が二位なら、おかしな陰謀論者がいくらデマを流そうと、ほとんどの都民はまともだということ。 ・卒業証書や卒業証明書を出しても不正だと言うなら、これ以上証明などしようがないだろう。 蓮舫か戸籍謄本出しても、未だに日本国籍ないと言ってるアンチと同じ。 なんだかんだで小池がトップで蓮舫が二位なら、おかしな陰謀論者がいくらデマを流そうと、ほとんどの都民はまともだということ。 ・無い事の証明はできないし、証拠は存在しません。 この人のロジックは最初から破綻してる。 小池さんも、こんな人からは援護されたくないだろう。 ・このタイミングでこの話をするのは、返って不自然でしょう。エジプト時代を知る関係者や、元側近の小島氏の方が嘘を吐いているのでしょうか? ・証言しかないし、大学側が正式に認めていたんだから、最初から無理筋の告発だよ。 小池がこんなタイミングで嫌がらせするな(意訳)と言うのもよく分かる。 ・このタイミングで不自然なほど擁護してたら 誰かに頼まれたんじゃないかと思われても仕方ない。 小池さんに投票する人だって 卒業してるって思ってないだろうに。 ・そもそも被選挙権に学歴の記載が必要か。男女の性別の記載が不要なように学歴も不要。 ・大学は国によって制度が違う。何がどうであろうが、カイロ大学が卒業したと言えばそれ以上でもそれ以下でもない。 ・マスコミが騒いでいるのなら、カイロ大学へ行って、調べたら良いのでは? 小池氏の了解があれば、証拠を出してくれるのでは? ・卒業はどっちでも良いけど、討論会でハッキリ言える事でも濁して誤魔化す人は、信用にするに値しない。 岸田や裏金議員と同じ考えなんですからね。 ・この問題は初めから小島敏郎氏と それに便乗した一部報道機関が 証拠もなしに騒いでる 小島敏郎氏の小池百合子氏に対する私怨くらいしか考えられない ・納得出来た。アラビア語を自分は全く理解出来ないから、主席は無理だが自分でもカイロ大を卒業出来るんだよね。 ・これも含め都知事選のニュースが当日まで消されるくらい闇が深い国 興味持ってもらうと困るのが上層部 低所得層が上層部にいいように操られてる ・金で学位を買える大学でしょ。証書の有無なんて誰も証拠とは思っていない。4年で首席卒業した証拠も出せよ。 ・信じる人は信じて、信じない人は信じなければいい。 ウン十年前に、どこの大学を出たかなんて、どうでもいい。 まさか、カイロ大卒だから投票した、なんて人いるの? ・しかし、それにしてもyahooはこの記事長く引っ張りますね。初出からもう1週間ぐらい引っ張ってるんじゃないかな。しかもトップ扱いで。。 ・小池都知事の公約はボロボロだけど、学歴に関しては詐称、偽造の明確な証拠が全然出てこないじゃん。 ・>小池百合子都知事の学歴詐称疑惑 これがなんで「人種差別」になるの? なんでもかんでも差別差別って言えばいいもんじゃないよ。 差別だと言えば注目してくれる、話題になるといった感じで、やたらと 使いたがる連中が多い気がする。 ・提訴されてるんだから、裁判所の法廷で好きな様に喋れば良い。小池の弁護士ですら相手にしてないのかも。だからペラペラ話してる ・「ぼくがなっとくしないかぎりはふせいなんだー!」って小学生みたいな主張をする人に、「人の学歴に疑義を唱えるのなら疑義を唱えるだけの根拠を持ってこい」って話。 ・フリージャーナリストでさえ締め出しを食らっているのに何故この人は入れたのか? 小池氏が呼んで言って貰ったんだろう。
 
 

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