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論理展開に一貫性はある。 

企業の内部留保を早期に吐き出させる口実と労働者の給与の早期積み増しの仕組みを変える、併せて退職金制度の廃止を促し、雇用の流動化をもたらす。ついでに金融所得課税で税収アップというプランに感じました。 

それを今働く人がOKと思うかどうか、それによって組織の連帯や経験値の継承が薄れ、帰属意識が一気に薄れるかもしれず、業績が悪いとあっという間に人手不足で倒産という危機に陥るリスクを起業家が耐える事ができるかという事になるかと思いました。 

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中小企業中心に退職金共済制度というのがあって、企業が掛け金を共済機構に払えば、機構から一定期間勤めた従業員の退職金を直接支払ってもらえる制度だ。事務処理の簡素化、税の優遇、国も助成をして薦めているようだ。従業員負担はないが、共済機構の上層部に元官僚が多いのが気になる。 

もっとも最近では、従業員も負担する確定拠出年金制度などを国が重視しているようで、米国のように退職年金に移行させようと、財務省あたりが仕組んでいるようにも見える。その年金も、税制優遇の縛りをつけて、受け取り開始年齢を先延ばしにするように仕向ければよいからだ。 

最悪のケースは、退職金、賞与もなく低賃金。成果報酬はあるが、詐欺まがいの強引な営業をしないと受け取れない。ありえないと思うが、そんな企業が存在し世間を騒がせたし、今もあるのではないだろうか。 

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みなさんは学校を卒業して就職した時から将来のため老後のために貯金しよう資産形成しようと思っていましたか？ 

残念ながら自分はまったくそんなこと考えてなかったです（今の若い人は違うのかもしれませんが） 

車を買うから、家を買うから、子供が大学に行くからとその都度まとまった出費を重ね、老後をリアルに意識し始めたのは50歳を超えてからで、その時から頑張ってみても貯金だけで老後資金を用意するのは難しい状況 

大企業ほど多くはありませんが、多少でも退職金は貰えそうなので、それを合わせればなんとかなるかといったところ 

ですのでホリエモンさんの意見も理解は出来ますが自分にとって退職金はありがたい存在です 

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退職金の代わりに個人で資産運用をするのが当たり前の社会になった方がいい。退職金という呪縛のせいで低賃金を受け入れ、転職できない人がほとんど。その上、役職定年なんてこれまた企業側の都合のよい制度で、さらに低賃金で働かされる。退職金がなければもっと転職は自由にできるようになるし、企業側も賃金アップをせざるを得なくなる。これこそが日本の賃金アップをさせる唯一の方法かと思う。もちろん力のない企業は淘汰されていきますが、それはそもそも経営力が無いということ。 

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若い人からすれば将来どうなるかもわからない退職金より現在の給料をとなるだろうな。 

自分は退職金は申し訳程度の企業で働いていたが、建前はその分現役の給与に上積みしているという事だったが、別段高いという印象もなく（世間でいうところの男性の平均賃金くらい）。退職金って税金ほとんどかからないんで、退職金が厚い方が良かったな。 

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時代に合わないとか、グローバルと言う名のもと欧米の真似をしようとしている事が多々あるように感じる 

その時代の人達が選択すれば良いと思う反面、日本の雇用制度はそれなりに良い面もあったかなと 

生活をしていく上で必要な時に○○手当が支給されたり、年末にはお金がかかるから賞与が支給されたり、老後のために退職金があったりと、それはそれで助かる制度とは思います 

ただ年金が破綻しそうで（破綻してる？）、全てが噛み合わなくなってきたのも事実 

弱肉強食の世界に向かってるし、みな中流社会は過去の事なんだろうなあと 

若いうちにそれなりの報酬が貰えれば確かに、自分で事業をするとか、そんな資金にもなり得るから、そっちの方が良いのかも 

未来は若者が変えれば良いと思うので、どんどん政策論争に加わって、どうするかを決めれば良いと自分は思います 

どっちもメリットもデメリットもあるのだから 

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退職金自体は税制優遇があるので否定はしない。 

ただ、給与の後払いで積立的な立ち位置にありながら一定年数在籍しないと支払われなかったり満額支給されなかったりするのは、会社を辞めさせない歪な手段だと思う。 

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中小企業などの中退共や特退共は企業の資金ではないので企業は使えないし、倒産してももらえるし、退職金控除で給料でもらうより税金が優遇されるので悪い制度ではない。 

掛け金の分を給料に増額してもらってもその分を有効に使える人はいいけど、なかなか自分で積み立てて運用できる人は多くないかも知れない。 

退職金でまとまったお金をもらえるのは今の時代に合っていると思う。 

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会社にもよるだろうが、仮に平社員を続けた場合、年功序列の時は、一番お金のかかる４０代に給料のピークになり、５０になり、徐々に低下していた。ちゃんと会社はお金が必要な所で払ってくれていた。そして退職金は老後資金になっていた。ところが若い人の要望かはしらないが、その体系が壊されてしまった。若い人は大変だ。まあ希望したのだからしかたがない。 

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大企業の退職金で2000万円ももらえるのは、 

約40年都度払いせずに会社の経営資産として運用しているから。 

都度払いしてたら総額で1000万ももらえない。 

優秀な人なら都度払い受けた方がいいんだろうけど、 

平凡な人、企業、国にとって退職金は良い仕組みだと思う。 

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遅れず・目立たず・働かず…かつての公務員の合言葉で、どうせ頑張っても給料は同じだから余計な事はしない！は、学校の先生にも色濃く浸透している。 

ある先生から7〜8年前の頃に、公立高校の先生の退職金が2,300万円だったと言われた。来年からは60万円ずつ少なくなるそうだと言われた。その後も再任用で週3回勤務して手取りが15万円だとも。 

60歳で一度退職して2年目の頃に、既に500万円使ったかな？と言われて、何買ったんですか？と聞いたら…足りないから生活費に消えているんだよ！年金がまだ貰えないから、5年間繋がなくちゃね！が本音。税金が翌年にドン！と結構来るから、再任用で働かないと大変なんだよぉ…は、当時の制度。 

今は65歳定年に徐々に移行しているが、体育教員の65歳は、身体がかなりきついらしい。 

さて、先に貰うのと後で貰うのとでは、どちらが良いのか？ 

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退職金のマジックが2つある。 

40年働いて2000万なのに、10年では100万とか、良くあること。 

長く働かないと、多くならない支給カーブになってる。早期退職防止策。 

もう一つは、退職金の税制が、とても有利。給与所得と違う。 

この2つがあるので、社員を会社に縛っておける。 

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終身雇用は、ローンが組める。 

また、毎年昇給、ボーナス、退職金もらって、 

老後は、トントンって言われるような制度設計だったわけだけど、 

それなくすなら、今貰ってる給料の２倍はもらわないと割に合わないのでは？ 

車も家も、それで買えるんだったらいいけどさ？ 

そうじゃないだろうし、 

人口減少だ、空き家が増える！ 

って言っても、ただで住めるわけでもなし・・ 

終身雇用は日本版ＢＩだったわけでな？ 

それ相当のＢＩを用意しなきゃ無理じゃない？ 

あと、保証人制度も変えなきゃいけないね？ 

国が老後までちゃんと面倒見ますよって言うなら、 

貯金しなくても済むかもしれんけどな？ 

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これはホリエモンが正しいね。定年まで勤めるとすれば40年以上現金として会社に無利子で預けているのと同じ事だ。雇い入れた時点から確定拠出年金として運用するように整備し直した方が良い。最初に教育をすれば新入社員間で運用に対する話題も多く出てきて金融リテラシーの向上にも繋がる。インフレにも対応できない退職金はすでに今の時代に合ってないしね。 

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懲戒免職になったりすると貰えなくなるから、自然と悪いことはしないようになるよね。 

仮に　我が社は退職金ないけどその分給与に反映させてますとした会社があったとします。よほど給料高くなければただの退職金ない会社になるよね。 

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高卒で定年まで同じ会社… 

40年以上存続してる中小企業とかいくつくらいあって、そのうち定年退職迎える人は何人くらいになるんだろ。 

退職金なんてあてにしてられないってのはわかる。 

いくら積み立てられてるかすら分からないんだもの。 

なら自分で積み立て運用できる制度になったし手取り増やせってなるかな？ 

まぁ、退職金制度なくしてもその分給料増やさないのが経営者ってやつだけど。 

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たしかに、賃金の一部後払いであるはずの退職手当金を、あたかも福利厚生かのように思い込ませるのは悪しきことですが、退職金の存在の意義は貴兄が考えるほど軽いものではありません。 

ご自分の価値観が、あまねく一般論として当てはまるわけではないことを学習しないと、貴兄はまた何かやらかしますよ。粉飾決算をやってしまったときに学習したのではありませんかね。 

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堀江さんみたいにね、バイタリティある人は希少ですからね。 

定年退職しました、お金はありません。。。。どうしましょう！ 

なんて人が続出したら、もっと悲惨でしょｗ 

一般人にとっては多少搾取されようとも積立金みたいな感じで考えればいいんじゃないですかねえ、意思が弱いら自分では積立できないのでｗ 

もらったらもらった分だけ使っちゃうしね。 

まあ、最初からそういうのがない世の中や、会社とわかっていれば、それなりの使い方や投資はするんでしょうけどね。 

悪くはない制度かと思いますよ。 

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年功序列、年功賃金ではなく、若い頃からの能力給に変え、若い頃から年長者と変わらない給料を貰い、自分で資産運用を行う。それが、本来の正しい労働の有方。自営業、フリーランスはずっとそうだ。 

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終身雇用が当たり前だった時代だから退職金でも成り立っていたけど、転職が日常の欧米ではそんな制度は無い。もはや日本も終身雇用は時代遅れなので無くすべき。 

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分からんでもないけど、退職金が無いのもつらいよ。 

それを積み立てられればいいけど、どうせもらったら使っちゃうよ。 

６０歳や６５歳でもらう退職金は、そのまま子や孫の支援のために使えるから、かなり有用ですよ。 

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仰る通り。まさに正論。 

ただ、今から急にその方向へ舵を切ると「退職金があるから」と、若い頃に安月給やパワハラや深夜残業に、ひたすらガマンして耐えてきた世代は、もの凄く損をした気分になるのも事実ですね。 

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後払いか？中退共で貯めてる場合は給料と同時に支払ってるし、 

会社が倒産しても支払われる。 

退職金を採用してる理由は従業員にとっての税制優遇があるから。 

別に給料払いでも税制が一緒ならうちはかまわないけどね。 

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ちょっと嫌なことがあれば、自分には向いていない！　ほかにやりたいことがある！　夢と可能性にかけてみたい！　なんて言葉にごまかされて転職してしまう思慮の浅い奴は、なんでも悪いようにしかとらないんですよね～ 

嫌なこと、つらいことなどいろいろあっただろうけど、長い間ありがとう、お疲れ様。という感謝の気持ちを退職金という形でだしているだけなんですけどね～ 

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堀江の言うこともわかるが、何か毎月チマチマ貰うより、まとめて貰った方が貰った感じはするんよな、ボーナスも月々に割り振るより年二回まとまった方が何か嬉しいかな。 

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退職金のそもそもの目的としては、退職したら、基本、労働できずに収入が無くなるわけだから（老齢などの場合は年金があるが）、その間の生活資金の少しでも足しになれば、という意味合いですね。 

現役時に貰ったら、現役時に使い切る人のほうが多いでしょうね。そしたら、その後どうするのかよ？ということになりますね。国が面倒見ろよ、とでも？ 

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堀江氏は本質的な話をするので感心することが多い。これもその通りだ。そしてたかだか数十年くらいの歴史しかないものが所与の社会常識のように考えてしまうことに我々は注意しなければいけない。 

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そうは言っても税制上はめちゃくちゃ有利。 

例えば40年で2000万でも給与なら1300万ぐらいか。退職金なら2000万。 

実際にはもう少し複雑だが。 

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給料が上がっても払う税金が増えるだけなので、 

米国のように年金代わりに退職金をもらう方が良いという人もいるかもしれません。 

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本人が懲戒くらったときはどうするんですか？ 

損賠かけても回収できる保証はありません 

真面目に勤め終えた人に支給するシステム 

敷金みたいなもんです 

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本人が懲戒くらったときはどうするんですか？ 

損賠かけても回収できる保証はありません 

真面目に勤め終えた人に支給するシステム 

敷金みたいなもんです 

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貰ったらすぐ辞めちゃう人もいるでしょう？企業側も出来るだけ長く人材を確保しておきたいからさ。若い連中なんて面接の時から既に辞める事考えてるだろ。 

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60歳以降も長生きしたいか？って話なんだよな 

長生きしたいなら退職金は有益だけど、身体が元気なうちに楽しんで、60歳になったら終活しようと思う 

終活が一通りできたら、安楽死が認められた国で安らかに逝きたい 

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退職金は就業規則で、将来いくらもらえるかわかるけど、ホリエモンみたいな上乗せしてますなんて言われても本当かよと思ってしまう企業ばかりだと思う。 

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まぁ会社側からしたら長く働いてもらったら払うよってウリというか、要するに身代金だからなぁ 

今みたいな人手不足の時代にはなくしづらいだろなぁ 

逆にいえば、そーいうのがない 

会社の方がいいなぁ 

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終身雇用前提だから定年の退職金は意味があるけど転職が当たり前の時代にはたしかに合っていない。 

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しかし累進課税の日本において現段階ではまだ退職金控除が受けられるので退職金の方がお得である 

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退職金て天下りと関係あると思うよ。 

共済や退職金専用の金融機関など相当数が天下り先となってないのか？ 

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投資の時代なら　早くキャッシュを貰って投資期間を伸ばした方が儲かるよね。 

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しかし、退職金がない会社とある会社では、ある方が絶対に良いと思ってしまう 

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だからって、退職金制度のある会社が制度無くしたって給料上がらないんですけどね。 

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退職金があると思うから、転職もしたくない。 

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ワイの退職金は120万前後の予定 

入力ミスじゃないよ 

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ホリエモンの言う通りなんだけど計画性のない人が多いから無理。 

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公務員とか退職金無くせばいいんじゃない？ 

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まあ、勝手にピンハネされてる金に過ぎないしな。 

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そもそも出すお金ないやろ。 

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堀江さんのような優秀な人は、いくつになってもお金を稼げると思うけれど、ヤフコメ民のような平凡な人間は、歳をとったら、間違いなく役立たずになるよね。 

だからといって、しんでくださいと言えないんだよね。むしろ、誰かが、そんな人でも世話をしなければならない義務を負うことになるんだよ。 

その義務を少しでも軽減するために、退職金とか年金制度があるんじゃないのかな。