( 225193 ) 2024/10/22 18:21:10 2 00 【独自】性的暴行疑惑のジャンポケ斉藤、芸人仲間に「俺はハメられた」500万円“数珠つなぎ”借金生活の証言もSmartFLASH 10/22(火) 6:00 配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/ee978bc81e3b1987937b31235501d05e4730b6f2 |
( 225194 ) 2024/10/22 18:21:10 1 00 元ジャングルポケットの斉藤慎二容疑者が20代の女性に対する性的暴行容疑で書類送検された。 | ( 225196 ) 2024/10/22 18:21:10 0 00 書類送検されたジャングルポケット斉藤慎二
「俺はハメられた。もう終わりだ」
10月7日、20代の女性に対する性的暴行をした容疑で書類送検された、元ジャングルポケットの斉藤慎二容疑者(41)は、芸人仲間にこう吹聴しているという。
【独占写真】ジャンポケ斉藤の美人妻が“やつれ顔”で…
「2023年の不倫騒動のときは、周囲も擁護する向きがあったのですが、今回はロケバスでの出来事ということで、さすがに同情の余地はないと、みんなあきれています。ただ、相当メンタルがやられていて、焦燥しきっているので、スタッフや仲のよかった人がこまめに連絡だけはしているようです」(テレビ局関係者)
さらに、9日に「文春オンライン」が斉藤容疑者の重度のギャンブル癖と、借金トラブルについて報じた。テレビ局関係者が続ける。
「MCをしていた競馬番組でも、かなりの金額を賭けては外して、相当な金額を負けています。知り合いの社長やお金のない後輩にも借金をして、その総額は、数千万円レベルと聞いています。さすがに自分よりお金のない後輩には、すぐに返すようにしていたそうですが、毎週200万円近くつぎ込んでいたそうですから、ギャンブル依存症だったのかもしれませんね」
金の借り方は「人としてどうかと思う」レベルだと、斉藤容疑者の知人は明かす。
「斉藤さんが、Aさんという社長に500万円を借りたんです。で、その後にA社長が飲みの席で、別のBさんという社長を斉藤さんに紹介したことがあったんです。
そうしたら、1週間も経たないうちに斉藤さんがB社長に『お金、貸してくれませんか?』と連絡していたみたいなんです。しかも、A社長と同額の500万円。紹介されて即、数珠つなぎのように借金を頼むなんて、とB社長はあきれていました」
不同意性交容疑と借金問題を抱えた、斉藤容疑者の今後はどうなるのか。カギは、雲隠れしている斉藤容疑者に代わって家を守る妻・瀬戸サオリが握っているという。
瀬戸は不同意性交容疑に対して《この件で性的暴行と報道されておりますが 一部事実と違う報道がされております。(中略)事実関係としましては、相手の方からも行為があり SNSをフォローしたり 連絡先を交換していたことは事実で、こちらとしましては ロケバスの中のドライブレコーダー及びカメラの解析を 警察の方に求めていました。一方的な行為ではなかったことをお伝えしている状況でした》とSNSで反論している。
「瀬戸さんは、相手に対して怒り心頭のようで、徹底的に争う姿勢のようです。このまま斉藤さんが引退しては子どもの将来にも影響しますし、当然、収入も大きく変わってきます。斉藤さんも変わらず『(被害を訴えた)相手にキスされて、“これでがんばれます”って言われたんだ。俺はハメられただけなんだ!』と力説しているそうです」(前出・テレビ局関係者)
2人きりの密室で起きた事件だけに、同意を立証するハードルは非常に高い。
そこで重要になるのが、当日のロケバス車内の様子を記録したドライブレコーダーだ。
「少しずつ、ドライブレコーダーに収められた動画の中身が、捜査関係者から漏れ聞こえてくるようになりました。音声はあまり明瞭ではなく、その点が同意の有無を判断するには非常に高いハードルとなるようです。15分程度の映像には、斉藤容疑者が被害女性を抱き寄せてキスするシーンや、体をまさぐるシーンは確認できるそうです」(社会部記者)
だが、こうした内容だけでは同意の有無を判断できない。
「少なくとも、売れっ子である斉藤容疑者と被害女性が、力関係として対等だったとはいえないでしょう。当日、女性が感じた恐怖はどのようなもので、斉藤容疑者のどんな言葉をどう解釈したのか、それは本人にしかわからないこと。今後は、同意の有無をめぐって多角的に捜査が進むのではないでしょうか」(同前)
本誌は事実確認をするために、瀬戸本人に電話をしたが、期日までにつながらなかった。
性加害疑惑に借金。底なしのどろ沼が続く。
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( 225195 ) 2024/10/22 18:21:10 1 00 このテキストには、「芸能界からの厳しいリンチや批判」「被害者女性や警察の対応の不透明さに対する疑問」「依存症や不貞の問題への懸念」「周りの人間関係や家族に及ぼす影響」など、様々な視点からのコメントが寄せられています。 | ( 225197 ) 2024/10/22 18:21:10 0 00 =+=+=+=+= 事実がどうあれ、仕事中にそのような行為してたってだけで芸能界からも拒絶されると思う。 そんなことする芸人だと、もうロケなどもできないし常にスタッフなりで監視体制が必要となる。 替えの効かない超絶大物芸能人ならまだしも替えの効く芸能人を手間とリスクを抱えてまで採用しないと思う。
=+=+=+=+= 仮に罠だったとしても妻子ある身で仕事中の出来事ですから大人しく謝って速やかに賠償を済ますしかないかと思います。罠だったら悔しいし憤りあるんでしょうけど、罠は覆せても行為は事実だから反論して罠を覆すメリットが少ないと思います。これに懲りて反省して新しく頑張り直すしかないんじゃないかなぁ。まだ残りの人生永いですから、落ち着いて家族を支え直せるように頑張り直してもらいたいと思います。
=+=+=+=+= この記事にあるドライブレコーダーの体をまさぐる姿などの警察関係からの証言だが、どうも信じがたい。ロケバスがハイエースだろうが、マイクロバスだろうが、後部室内に向けてのカメラは基本ロケバス屋は付けないと思う。何故ならば、ロケなどで頻繁に出演者がカーテンを閉めて着替えなどするし、勿論タレント同士の会話もする。そんな状況をロケバス屋の判断でカメラなど設置してタレントの着替え、会話が流出するおそれが簡単に発生するからだ。本来ドライブレコーダーは事故の時の正面、あるいは車の後ろ扉の外に付けて証拠、検証に利用するものであり、室内の音声こそ録るものの、映像は基本無い。ロケバス屋によっては運転席のドライバーのみを録画しているカメラはあるケースはあれど、タレントの着替え、会話の収録は御法度だから。その辺がこの記事は信じがたい。
=+=+=+=+= この件については被害者女性や警察のガードが固いからか、実際の行為についての情報が意外と少ないように感じます。
強制性交罪が不同意性交罪に変わってまだ日が浅いので、警察がどのように「不同意性」を判断したのかという部分に世間がもっと注目しても良いように思います。
=+=+=+=+= 性暴力が同意があり、なしはまだ解らないにしろ、ギャンブル依存症、妻子がありながらの不貞行為、斎藤氏の精神状態は普通では無いと思います。特に借金の額があまりに巨額すぎる。ギャンブルにここまでのめり込んでしまうのは、精神的に疾患があると思います。精神療法による治療ケアが必要だと思います。
=+=+=+=+= 当事者同士にしか判らない事実はあるとは思うが、それ以前に会社で例えれば勤務時間中に、そのような不謹慎とも思われる行為が判明すれば、当然ながら就業規則により、それなりの処罰は受ける事案なのは明らかである。 芸能人と言えども、ロケという仕事の合間にこのような行為があれば、むしろ我々一般人よりも、厳しいペナルティーになるのは想像できそうなもの。 ここまでこじれてしまっては、芸能界復帰は厳しいと思われ、奥さまが被害者女性に対して、かなり好戦的になっているように思えることも、今後の法廷決着に影響しそうな気がします。 一番不幸で残念なのが、何も知らずまだ幼いお子さんの将来です。いつか歳と共に色々な事を見聞きしたときを思うと、他人とはいえ心配でなりません。
=+=+=+=+= 記事の通り過去にも金銭問題含め複数のトラブルを重ねていたのであれば、会社としての処分は妥当だと思います。本人のためにも治療の必要もあるかもしれません。
一方で今回は刑事事件に発展しており、タレントとしての処分も決まっています。今後の争点は性加害の有無です。
その中で不可解なのは「そっとしてほしい」というA子さんの意に反して、文春含めて複数の週刊誌が大々的に報じ、A子さんも戦うような姿勢を見せていることです。斉藤氏側からも「はめられた」「女性からも行為があった」という発表があり、そこに週刊誌が絡めば世間から疑いの目で見られます。
まさに先日眞鍋さんが仰っていた通り、訴える側も訴えられる側もダメージを負い、週刊誌だけが得をする事態です。
こういった報道をすれば週刊誌は売上至上主義で誰のためにもならないと言われるだけで、週刊誌も社会の変化に伴い変わる転機にきているように思います。
=+=+=+=+= 番組でも予想全然当たらなかったもんな。キャプテン渡辺が絶妙なヒットを魅せるから俺もと思ったのかわからないが、どうも見栄えのいい穴一発ばかり狙っていて、正直参考になるような予想でもなかった。もし本当にあの買い方を普段でも繰り返していたならめちゃくちゃセンスないし、相当負けが込んでいたと思う。
=+=+=+=+= 過去のいじめを告白し、それを糧に這い上がってきた立派な方だと思っていました。過去は事実かもしれないけど、この記事のようなことが真実なのだとしたら、本当にがっかりです。そういう人間性だからいじめられたのか、それともいじめが彼をそうさせたのか。前者だとしたらなるようになっただけ。後者だとしたら、いじめの怖さを物語っていると思う。どちらにしても、復帰は無理でしょうが。
=+=+=+=+= 週刊誌じゃなく周りに相談するでもなく直ぐ警察に行ったのが全てだと思う。 力関係があるし、その場で従わなければ何されるか分からないし、今後の仕事にも関わって来るかも知れない 奥さんはまず相手責めるよりも旦那の依存症治す為の事考えた方がいいと思う
=+=+=+=+= いろんな人がいて、いろんな特性があると思う。 それでも他人にご迷惑かけてはダメなんじゃないの? 怒ってるようだけど、まず謝らないといけないことがあるんじゃない? ご本人がそれで個性だと思ってても、それは個性ではないからね。 ただの無神経な人だよ。 家族が諭すことはできないのかね。 こういう時、やっぱり夫婦なんだなあって思う。 子供のことや未来のことを優先した考えなのはわかるけど、保身ばかりのご夫婦だなあと。 まずどんなハニートラップでもロケバスだったわけだからね。 仕事中にね。 休憩中とはいえね。
=+=+=+=+= 人からお金を借りるって事が感覚的にわからない。 手持ち金がなくてカードも使えない店とかなら戻ってから返すとか、銀行で引き出して返すからと家族から借りた事もあるけど普通の人なら借りないよね。 他人には恥ずかしくて借りれないから、もしお金に困ることがあるなら金融機関に借りるかな。 昔交際していた彼氏に貸して痛い目にあってるから貸し借りは避けたい。 友達にも借りないし、生活の余裕のない友人は一度も貸してって言いません。 それが普通だと思う。
=+=+=+=+= あれだけテレビに出ていたのだから、かなりの収入があったはず。財布の紐は嫁さんに握られていて自由に使えるお金が少ないのか、それとも収入以上のお金をギャンブルに使ってたのか知らないけれど、お金にルーズな人は、周りからの信頼を損なう。記事が事実なら、こんな事件を起こしても不思議ではなかった人と言えると思う。おまけに、これまた記事を信じればだけど、知り合う人知り合う人に借金をするような人は、絶対に近くにいて欲しくない。
=+=+=+=+= コメントで「オーラルしてるし」と書いてる方がいましたが、「だから同意」ととるのは、浅はかな考えだと思います。圧倒的な力関係は、考慮すべきかと。
昭和の漫画である、いじめられっ子が不良たちに囲まれて、靴を舐めさせられる描写。あれも同意の上で舐めてるわけではない。とてつもなく屈辱的なシーンとして描かれている。
靴だろうがモノだろうが、圧倒的な力の前では弱いものはとにかく従うしかない時がある。特に若く、経験値がない場合は選択肢が「したがう」しかないから。
私も過去、かなり年上の上司から性被害を受けた。おばさんになった今では、拒否の選択肢もあり、同時にそれを実行する根性もありますが、当時は無理だった。 頭が真っ白になり、身体は硬直する。 そしてその後、何年も自分を責め続けることになる。あれは経験した人間にしか分からない。
「したがう」しかなかった側の気持ちを、考えられる社会になって欲しい。
=+=+=+=+= ギャンブルも、女性も、通常の域を超えているような気がします。依存症というか… 何かしらの我慢が効かない精神的な病気をお持ちの方なのかなと…推測ですが。
ちょっと理解できないぐらい、 社会生活に支障をきたしているので、 通院するなり改善するようにしないと 人生がダメになってしまうと思います。
自分ではどうしようもないかもしれないので周りの身近な人が助けの手を差し伸べる方が良いと思います。
=+=+=+=+= 仕事中にしたという事実は変わらないし仮に同意があったとしてもイメージは地に落ちているのでどうあがいても無駄だと思います。子どもがいるから収入が…とは言ってもどのテレビ局も彼を使いたがらないのが現実です。今世の中で出ている同種の案件とは全く違うというのを理解した方がいいと思います。
=+=+=+=+= まずはドライブレコーダーの中身を精査しないことには判断できない。 音声が不明瞭との事だが警察だけでなくその手の権威に依頼することも大事(もう既に行われているかもしれないが)。 併せて一部動画の公開も必要かもしれない。 過去には車内で秘書に暴力を奮った議員の動画がニュースで公開されていた。 被害者とされる女性のプライバシーは顔のモザイクと声を変えれば守られると思う。 そうすることにより世間がどのように判断するかも見えるはず。
=+=+=+=+= 奥様である瀬戸氏が斉藤氏を庇う事によって世間から良い印象には映っていない事をご理解された方が良いでしょう。真実は斉藤氏と被害者女性の胸中にしかない。斉藤氏がロケバスで及んだ行為を覆すのは絶望的でしょう。ここのまで多くの関係者の信頼を裏切った斎藤氏には芸能界の於けるポジションは無いのである。関係者の証言によって騒動の全容が明らかになりつつある。被害者女性には真実を語って頂いた上で今回の騒動の真相解明をされて欲しいものである。
=+=+=+=+= これまでの行動を端から見たら身内内ではめられたという証言は外部からは信用に欠くものじゃないかなと思いますね。たとえはめられたとしても職場でそういう行為を行ったことは事実なわけですし、どちらに転んでも決して周りから今後信用を置ける人物とは言えないんじゃないかなと思いますね。 端的に見たら身から出た錆で仕事で信用を失った場合、決して仕事は甘やかしてはくれないということだと思う。
=+=+=+=+= ロケで知り合って、ロケ上がりに…ならまだしも、ロケバス内は言い訳出来ない。 警察が動画確認した上で、送検の際に付けた厳重処分相当は、それなりに重い。裁判で無罪獲得の証拠にはなりそうにないと思う。
=+=+=+=+= ロケバスをあまり知らないが、車内を撮るようなカメラって設置されているものなの?着替えたりもするのに? よくドッキリ的な番組とか車内映像あるけど、あれは放送するために都度つけているものでしょ? 普通車の感覚でいえば、ドライブレコーダーは常時撮影しているものの、事故などの衝撃があったら保存される仕組みなはず。その感覚でいえば、車内の音声のみだとしても保存されているって不思議。
=+=+=+=+= 個人的には双方で言い分が違うため、どちらか一方の味方をするのはおかしいと思う。 被害女性に寄り添えって風潮だけど、双方で意見が食い違っているため、被害者がどちらかわからない以上、一方に寄り添うことはおかしい。 第3者としての行動は「静観」しかないと考えている。
=+=+=+=+= もはやイメージが悪すぎて、同意があったかどうかは犯罪か否かの重要なポイントなのかもしれないけど、どちらにせよ芸能人としては致命傷を負っているとしか思えない。 度重なる不倫にギャンブル依存での借金というとこまでは確定だからなあ。 某通訳もそうだったがそのまま働いていれば一生安泰なはずなのにギャンブル依存とはそこまで闇が深いのかと思う。
=+=+=+=+= 同意があってもなくても、法的にアウトかセーフかは別として、
プライベートではない仕事の場で、関係会社の立場が下の女性と、そういう行為があったのが事実だとしたら、その職場を追われ仕事を継続できなくなるのは世の常だと思います。
=+=+=+=+= SNSをフォローしている、連絡先を交換しているなどは仕事関係者や友人間でもあることだし、それが行為に同意したという証拠にはならない。 連絡先を交換した見知った間柄なら強引に迫られても抵抗できなければ全て同意と見なされるの? あと本人はハメられたって言ってるけど、被害女性にとって何のメリットが? もしそれによってお金を取ろうとしたとして、容易なことではないし、タレント業やインフルエンサー活動を続けて行く上でデメリットしかない、まったく割に合わないことだと思います。 あと、仕事をもらうために応じたが結果もらえなかったと言ってる人がいるけど、ジャンポケ斉藤にキャスティングできるほど力があるとは思えません。
=+=+=+=+= スリリングさを求めた結果でしょう。同意があろうがなかろうがやるべき行為ではない。結婚しており、社会的地位があり、ましてや仕事中にあってはならない。多くの過ちを繰り返しており反省も毎回していない。これ以上許せば被害の拡大につながる。引退及び逮捕が妥当な処分。
=+=+=+=+= ジャンポケも頑張ってたし、ジャンポケの中でも斎藤さんはお笑いとしても面白かったので非常に残念ですが、、 でもいつか斎藤さんのお笑いが見れるといいです。 人としては、今の地点分かりませんが お笑い芸人としては面白くて好感ありました。
=+=+=+=+= テレビで そこそこ見かけてたのでお金が無い訳では無かっただろうけど 借金するくらいギャンブル依存症で精神的に普通の生活が送れてなかったんだろうな
家族で大変だろうけど、この機会に治療して正常な状態を取り戻して行った方が良い気がする 元々真面目なタイプに見えるけど、ストレスからなのかなぁ
奥さんは 旦那さん側だけど性問題で勝ち目は難しいんだろうな…良くて和解な気がする
=+=+=+=+= 自業自得だけどロケバスの中の監視カメラって普通に設置されてるの? ドライブレコーダーなら事故時の車内の確認に必要だけど、普段から撮影してるなら女性の着替えとかアイドルの写しちゃ駄目な秘蔵映像撮っているよね もし常時撮影してるならドアに常時撮影中と明示しないと盗撮と変わらないし、明示してたらこういう事件がバスの中で行われることはなかったと思う
=+=+=+=+= ドライブレコーダーの動画から性被害はあり、黒に近いグレーであるジャンポケ斉藤氏に同情はないと思います。同芸人仲間からも擁護できないのは不倫問題から復帰し仕事がもらえる再出発から数ヶ月の不祥事であり、誰も信じられないと思います。
個人的にはドライブレコーダーが車内録画出来るモノであれば注意喚起していなかったのかと思う点とマネージャーなどいるなら2人にさせた点など思う点があります。 今後、性加害問題の対策や抑制策のためにも事務所など企画する側は付き人を必ず配置して最低3人以上にするようにしなければならないと思います。 また、ドライブレコーダーの車内録画中など注意喚起していれば性加害しようとも思わない抑制効果があると思いますので、最優先は再発防止策をしないと何も変わらないと思います。 性被害にあいました、性加害者です逮捕しましたで終わりでは繰り返すだけだと思います。
=+=+=+=+= 明らかにギャンブル依存症。
自分も過去にギャンブル依存症で今も 精神科に週に1回通っている。 そこでギャンブル依存症をの人たちを集めた話し合い みたいなのをやるが、
ギャンブル依存症の人は人格的には問題ない人が多く 金銭面さえ関わらなければ、面白かったり、気が利いたり、面倒見が良かったり、優しかったりして、 お金に関してさえ 問題がなければな…みたいな人はギャンブル依存症の人に多く見られる。
人格的に問題がないから、お金の面がルーズでも多少 仕方がないと周りは思うが、 最終的には金銭面でトラブルがあり、返済の督促とかをしてもお金が返ってこず、最終的には縁を切るか、暴力沙汰、殺傷沙汰になるかのほぼ2択。
お金にルーズな人は多少 人格が良くても、お金は絶対に貸してはいけない。少しでも甘い顔をして1回でもお金を貸すと 闇金業者並みに何回もお金を貸してくれと言われるようになります。
=+=+=+=+= まだ相手からの告発で警察が聴取して逮捕せずに書類送検という段階。立件するかどうか検察の判断に委ねられているわけだから最終的にどうなるか分からないですね。ただ仕事中のロケバス内での猥褻行為なのでスタッフや共演者を含めた仲間への裏切りでもあり、仮に無罪であっても今後のタレントとしての活動は難しいでしょうね。愚かな話です。
=+=+=+=+= 俺はハメられただけなんだ!って言われてもね。 それこそ家庭があって子供がいて、コンビで仕事やって、レギュラーがあって、責任感なさすぎだし呆れる。 同意があったとしても仕事中に行為に及んでる事実がある訳だからね。 子供なんて親のそんな不祥事でそうゆう目で見られて今後どうすんだよ、可哀想だよ。 自分の保身の前に家族のケアしなよ。
=+=+=+=+= 競馬番組のMCを始めた時、いずれ競馬にのめり込むだろうと思っていた。 そばに競馬評論家がいて、説明や情報を聞いてれば、競馬を知らなかった人でも、この番組に関われば馬券を買いたくなる。 銀行レースでも初めて当たればハマって行く。斉藤はそこそこ稼いでいたから尚更依存症になり得る。 多分、過去に競馬番組に出ていた人は、大なり小なり痛い目にあっていたでしょう。表に出ないだけで。 斉藤だってこの問題が出なければ、借金の話も出なかった。 自分のした事は、後で全て自分に返ってくる。人生とはそういうことです。 まだ若いからやり直しは出来る。その為にも家族が必要です。 俺はハメられたなんて言っているうちは、死ぬまで変わりませんよ!
=+=+=+=+= 学も無く一芸にも秀でてない人間が堕ちるお手本。 人それぞれ分ってものがあって、一足飛びに進めば遅かれ早かれ地獄に落ちるんだなと。 職奪われて潰しが効かない状況に陥る前に、しっかりと勉学に励むよう、子どもには教育していきたい。
=+=+=+=+= 借金にしても、女性問題にしても、その歯止めがきかない点ではだらしない性質が起因していると思える。
遅かれ早かれ、大きな問題を起こしていただろう危うい状態だったのだろう。
このような状態で家族が真っ先に養護して公表するのはいただけない。 ただの感情論にしか見えない。
捜査の上、捕まったのだから、まずは詫びるのが先ではないだろうか。
=+=+=+=+= 昔イジメにあっていて、ようやく立ち直って売れ出したのに、結局またイジメにあっている。 『イジメられる側にも問題がある』と言ってはいけないと言うのなら、今のこの状況ではイジメていると同じです。まだ憶測で真実は当事者にしかわからない。ハッキリしないうちは静観するしかないのです。それをもう犯罪が確定したかの様に騒ぐのはイジメだと思う。
=+=+=+=+= お金を管理している嫁さんにも問題あると思う。借金してまで遊んでいることや浮気癖の問題はある程度認識してるはず。旦那の収入だけ気にしてそれ以外は関係ないというスタンスかと思ってしまう。稼いでいる旦那を締めつけゆとりを持たせないかなり偏った考え方かなと思ってしまう。程よく息抜きさせないと。お金は渡さないと言う考え方かなと。相手違ってたらこうならなかったかもね。
=+=+=+=+= 相手の方からも行為があり・・・は、「好意があり」の変換ミスだったんじゃないのかな。
そもそも、ロケバスの中で2人きりっていうこと自体、よくあることなのでしょうか。 もし私だったら、休憩時間として自分より有名な人や先輩が車内に入ってきたら、よほど仲良くない限りは気をつかって自分は降りますが、そういうものでもないのかな。
なんか周りの環境もきちんと整えられていないように思えるし、奥さんが余計なことを言ってしまうのを止める人もいないし(奥さんがなにか言うとしたら弁護士さんとかを通すべきじゃないのかなと素人でも思うのですが)、体調不良を理由に活動休止の対応とか、なにからなにまでお粗末であると感じてしまう。
=+=+=+=+= 奥さんの立場では擁護するしかないけど、最初のSNSでの発信の仕方は良くなかったと思う。
当人が雲隠れしてるし、冷静な判断は出来ないから、奥さんが違うと言えばそうだそうだと強いものに引っ張られてしまうと思うけどな。
被害者の存在がなければそれでもいいのだろうけど、被害者がいるからね。
その場にいなかった奥さんが仕切る形はやめておいたほうがいいと思う。話が拗れるだけ。
映像を警察が確認していて、映像は記事の通り。 当人が引き寄せてるのが分かってる状況で、同意があったかどうかは当人同士、むしろ被害者がどう思ったかというだけだと思う。
そこの感情がこじれたらもう収拾がつかない事になるから、しばらく静かにしておく方がいいと思うよ。結果として
=+=+=+=+= 万が一相手が嘘を言っていた場合でも 斉藤さんが乗らなければ良かっただけの事 奥さん子供もいて女性と関係を持つ事じたい 許される事じゃありません! 家族にとってプラス借金となると二重三重の苦しみだと思います 芸人さんに限らず芸能界で売れ始めると 絶対に色々な誘惑が有ると思うので 注意し気をつけるべき点ではないでしょうか 自分は勿論周りの皆んなを不幸にしてしまう
=+=+=+=+= てっきりロケバス内で「やった」のかと思っていたが、キスとか体をまさぐる程度か。ドライブレコーダーがあるなら不同意か否かについてもそれなりに結論が出そうだ。
やはり今後は性的な行為に関してできる限り映像や音声を撮っておくべきだと再認識した。物の本やその方面の指針によると「一つ一つの行為に関して同意を取れ」と書いてあるが、どんなに同意をとってもあとから「不同意だ」と申告されればお仕舞い。映像や録音以外に自分の身を守る術はないということ。
=+=+=+=+= 不同意については争う余地があると思う。 有罪になれば刑務所の中なので、斉藤さんは反論すべきところはやればいい。 当然の権利です。 しかし、芸能人としてまた戻ってこれるかといえば難しい。 水商売の女性に手を出したとかのただの浮気であればまだ復帰の可能性はあったけど、ロケバスの中はまずかった。 番組スタッフにしてみたら、バカにするなと思ったことでしょう。 家族だけでなく、仕事関係者全てを裏切ったも同然。 全ての芸人に優しい明石家さんまにあんな悲しいことを言わせたということは、吉本及び全芸人から三行半を突きつけられたのと同じ。 これからは芸人以外の道で生きていくしかないだろうね。
=+=+=+=+= 毎週200万の軍資金があるのに、それを全く活かせていない時点で、即刻ギャンブルは辞めたほう良いでしょうね。 それとこういった人にギャンブルのお金を提供してしまっていた周りの人間にも、ある程度は責任はあるようには思えます。 こういった人にお金を貸す際は、基本はもうあげる感覚でないと駄目ですね。
=+=+=+=+= お金もそうですが人からの誘いを断る事が出来ない人もいます。仕事上の付き合いや人との出会いで人生をふいにしやすいのは特に男性に多いので気をつけないと行けないです。過去のトラウマから人に合わせてしまう癖がついてしまってるのでは。
=+=+=+=+= 主題と逸れるが、競馬狂とあるが、数千万円の借金。金額は眉唾物だが、昨今は公営ギャンブルの宣伝、結構TVで流れている。競馬は前々からだが、恐らく売り上げがどこも下降気味なのだろう。昔の娯楽が少ない時代から支えていた後期高齢者が、やれなくなり、若者はどうせ長くやれば損するシロモノに手を出さなくなって来たからだろう。関係者の給与、経費は、賭け金で賄われているのだから、当たり前の話。こう言う射倖性の強いもののコマーシャルを流すのは如何なものかと思う。又フジTVで競馬番組を堂々と永らく放送しているようだが、視聴率があるからだろうが、どうかと思う。「犯罪」バイトを、「闇」バイトと流行語にしている今のマスコミは社会に無責任過ぎないか。
=+=+=+=+= 様々な依存症の人が友人・知人でいたけど、人当たりは良くて依存症以外の事は基本は良い人ばかり。 でも依存の事になると執着が凄く、その欲望のスイッチが入ると凄い行動力と自己正当化の為の嘘を平気で吐いたりするから、信用出来なくなる。 自分はバッサリ信用しなくなるけど、良い人部分を信じて支えようとする人間もいる。 斉藤の奥さんはそんなタイプっぽい。これから何度も何度も裏切られると思う。 依存症で治った人見た事ないし。
=+=+=+=+= 競馬番組で本当に馬券買ってるのか?競馬番組出演者の予想って穴狙いが多く、素人目に見ても当たらないだろうと思うものばかり。あれで毎回買ってたら当たった時は良いが、トータルでは相当な赤字だろう。斎藤は番組以外でも馬券買ってそうとは思うけど。
相手女性から“これでがんばれます”って言われた??これが事実なら奥様側が反論したくなるのも分からなくはない。しかし、これを証明するのは難しいだろう。
=+=+=+=+= 芸能界という意味では同意不同意はどちらでも結果変わらない気がするものの、彼個人の人生で見れば、有罪無罪の差は大きかろうとは思います。不貞と性犯罪では一般社会で生きるには相当な差になる。 この記事の内容だけでも、一般社会で社会人として生きていくのは厳しそうな気もするけど・・・
=+=+=+=+= 芸人らしいといえばそうなのだが、今の時代にそぐわないってことなんだろうね。斉藤がどうしようもないのはわかるけど、もし女性が仕掛けたとしたら嫌な時代になったなと思う。伊東純也や佐野海舟の件にしても結果不起訴で真相はわからずだからね。
=+=+=+=+= たしかに斉藤さんのしたことは残念だが、最近読んだ本に書かれていたいじめ被害者の典型的な行動に合致するように思う。いじめによる自己肯定感の低さから自分を大事にしない(自傷行為、身体を○る、破滅的なギャンブル)、他者の支配的行為などが見られるそうで、いじめ被害者全てが当てはまるわけではないし、斉藤さんを擁護は出来ないが、斉藤さんが本当の意味でいじめを克服できていないのであればいじめは相当根深い問題のように思う。
=+=+=+=+= 事実がどうであっても妻子持ちの人がやる行為ではない 更に仕事中なんて余計にだ メンタルをやられてるのは、あなただけでなく奥さんや子供もと言う事を忘れてはいけない
今後、苦しい戦いになるであろう その後は、ギャンブル依存含めて病院での治療に専念して欲しい
=+=+=+=+= 同意云々の問題になると、女性の「いったもん勝ち」みたいに捉えられがちだが、少なくとも起訴までいったような事案では、検察は「勝てる」と思っているわけで。 この先分かりませんが起訴されるかどうかは一つの分かれ目になりそうですね
=+=+=+=+= 競馬番組でもそこまで予想外してるんなら自分には競馬の才能無いって自覚にはならないのかなぁ? 視聴者の競馬ファンもこの人の予想は参考にもならないって思ってるでしょ。 こうなると将来的な競馬番組での復帰も見通しは立たないな。これを機に完全にギャンブルを断ち切らないと
=+=+=+=+= ギャンブル依存症って以外と多いのかもね。水原氏もそうだけど脳汁の魅力に取り憑かれて倫理を失ってしまう。
こんなスキャンダルがなければ借金や依存症のこともニュースにならなかったのに。これが人生やり直すチャンスと捉えて大変だけど頑張ってほしい。(TV以外の場所でお願いはしたい)
=+=+=+=+= 個人馬主だから、JRAの条件である「個人馬主は今後も継続して得られる見込みのある所得金額(収入金額ではない)が過去2か年ともに1,700万円以上、所有資産が7,500万円以上あること」は満たしているはずなんだよね。
=+=+=+=+= 同意か不同意かは刑事罰に関わる事だからもちろん大事だし妻子の、特に子供の将来に多大に影響すると思う。 だけど、もし同意と認められ刑事罰が与えられくとも、仕事中にロケバスで不倫という事実は残る。 「嵌められて可哀想だったねー」って芸能界に戻れるもんでもないと思う。 度重なる不倫と借金でイメージ最悪。 どっちに転んでも今までのような収入を芸能界で得る事はできない。 とりあえず、奥さんが握っているという貯蓄で借金は返しておくべきだよね。 被害者とされる女性も嵌めた、とするならば示談に応じるんじゃ?応じないとするならば嵌める理由なんてある?金目当てでもなく斉藤を嵌める理由がある?少なくとも女性個人にはそんな理由ないと思う。誰かに雇われた、ならあるかもだけどそこまで恨まれてるの?って話だし。
=+=+=+=+= 仕事中のロケバスで、概ね仕事中にはしない行為をしただけ。女性を粗末にして… それに付随して色々な事がでてきて、炎上させる様な記事の書き方をしてるだけ。 事実は被害者の女性がいて、その女性が困っているのに対して、斎藤本人が出てこず周囲が色々と言って問題を大問題にしてるだけな気がする。 問題の本質をきっちり報道して欲しい。 斎藤の人となりを紹介してるなら別だが。
=+=+=+=+= 普通に考えて密室状態に二人っきりにさせるのって 今の時代、どうなんだと思う。 どっちにもリスクがある。 どちらかが襲われましたと申告してやっていない証明をするのは困難。
今回映像で20代の女性に対する性的暴行をした容疑で書類送検するような決定的なシーンがあったんだろう。 同性同士でも未成年者でも性的な被害を受けるケースもある。 そういう意味からも事務所の現場マネージャー等が同席するなどすべきなんじゃないか。
ギャンブル依存症やお金にルーズな問題は別問題。
=+=+=+=+= 売れたときほど、自分を律しなければなりません。誘惑やワナはたくさんあります。追い落とそうとしている同業者もいるでしょう。しかし、全ては自分の心の弱さからきていると思います。元の立ち位置になれるか分かりませんが、ゆっくり反省してください。時間はたっぷりとあります。
=+=+=+=+= ハリウッドザコシショーを見習え。彼は、このポジションを守るため、車も運転しないそうです。万が一事故したらと考えています。今のポジションは芸能界は安泰ではない。残っている人は常に努力しています。
=+=+=+=+= 刑事事件としては同意の有無が重要な要素になることは間違いないが、女性の体をまさぐったことは事実なので、芸能界への復帰に関しては関係のない話でしょうね。 今後ロケをするときも女性共演者や女性スタッフと2人きりの状況を作れなくなるのは、番組制作上も障害になるし、女性問題に話題を欠かない芸能人の出演する番組のスポンサーになってくれる企業がどれだけいるか。「俺はハメられた」という相手は検察官や将来的には裁判官であって、芸人仲間に言っても何もならないでしょう。
=+=+=+=+= 同意があろうがなかろうが、仕事中にましてや既婚者がこんな事したらいけないと思う。ただ同意の有無に関しては、犯罪者か犯罪者ではないかの違いになってくるのではっきりさせた方がいいと思う。
=+=+=+=+= 過去のイジメ話で文化人枠で講演活動などもしてた気がするけど、うまくやれば一儲けできたのに勿体ないことしましたね
ほとぼりさめたらYouTubeでしょうね YouTubeもうまくいかずにフェードアウトして夜の仕事に就くという感じになりそう
=+=+=+=+= まあ、同意だったとしても仕事中にそんなことやってんのは社会人としてそもそもどうなの、って話だろうけど。 借金云々は個人の話だから別にどうでもいいが。
この世の中例えいかなる状況だったとしても、仮に斎藤が正しかったとしても、世間の目はここのコメントにあるように(女性の話が真実)にされてしまうもの。やるならうまくやらないといけないし、味方を普段から沢山作っておかないとダメ。そういう意味で人間性にも問題があったんだろう。
=+=+=+=+= 早く真実が知りたいですね。 同意、不同意を決める根拠は今後非常に重要になってくると思います。
不同意→斉藤さんに厳罰を 同意→訴えた女性に厳罰を
こう言ったモヤモヤする事件が起こらないように、明確な線引きが出来るといいですね。
=+=+=+=+= この人に関心は全くないが、「キスを迫られた」と主張する点はしっかり捜査されるべきだと思う。こういう事案がでると 100対0 みたいな論調になるが、意外と 60対40 ぐらいなのかも知れない。とにかく調査だろう。
=+=+=+=+= 一度こんな出来事があると、マスコミは本人が反論できない状況であるのをいいことに、好き勝手に報じる今の姿勢に疑問しかない。 借金の問題も、蓋を開けてみれば数十万円程度の可能性もあり、本人から訴えを起こされても、金額は情報元から仕入れただけで、自分たちはそれを報じただけだと逃げる。 報道のやり方を一度考えるべきではないだろうか。 まぁ、斎藤さんの件はある程度は仕方ないのかな。
=+=+=+=+= 私の所の社有車はドライブレコーダーで車内の状況も確認できる様になってますよ。 サボり防止だの、どこに行ってたのだの限られた上司に見れる様に。 もうプラシバシーも信用もまったくありません。このバス会社も、もしつけてたなら悪用やトラブル時に備えてつけてたのかも知れません。カメラなどの電子機器が急発展してる昨今、皆さんが思ってる程、世の中プライバシーなんて確保されてませんよ。 普通に歩いてても色んな所からカメラで見られる世の中なんですから。
=+=+=+=+= 結果世の中が何を望んでるかなんて、その時、その時で違ってきてブレブレになるからなんとも言えないけど、社会的地位や男女平等を言うなら、この記事も書かれてるように『男だから~とか、女だから~』とあるけど、それを裁判の判決に影響するようなら、日本のそういう取り組みも今後50年以上遅れるだろうね。 力関係の話も出てるけど、結局、女は男に媚びないと仕事が出来ません。って認めることにもなるし、同意か同意じゃないかなんて、あとでどうにでも言えるしね。
元ジャンポケ斎藤を擁護したいんじゃなくて、最終的な判決がどうなろうが、こういうことに対してきちんと調べてちゃんとした判決が出るようになって欲しいって思うだけ。
=+=+=+=+= ギャンブル依存症の人の言葉を鵜呑みなすべきではないと思います 彼らは平気で嘘をつくしそれに罪悪感を感じてもいませんからね
そういう人に話を聞いても正確な情報が得られるとは思えない
斉藤氏はそういった行為がロケバス内で行われたことは警察からの聴取で認めてるわけで それ以上でもそれ以下でもない
まずロケバスでそんな行為をしようって心理がおかしいしそんなもんはTV業界の人達からしても論外でしょ それにこの日斉藤氏と初対面だった被害者は処罰感情が強いとも警察は発表していますからね
どちらを信じるかは明白だと思います
=+=+=+=+= 女性とのトラブルは密室で本人たちにしか分からないこともあると思うので然るべき機関に任せるとして、女性に同意があったとしても仕事中にそんな事をしてはだめだろうし、それなりに収入はあっただろうけどそのような借金をギャンブルで重ねるようなのは、人としてダメだろう。 粗品のように自分の会社に借りて、それをネタにしてでも仕事で返しているならまだしも。
=+=+=+=+= 同意の有無どうこうの前に 仕事中のわけだし しかも斉藤は2回の不倫騒動で CМやラジオなど仕事にも影響が出た それなのにまた女性トラブルだから それだけでも十分アウト 一滴こぼした時点でアウトなのに 思いっきり水ぶちまけたようなもので 合意があろうがなかろうがアウト 借金も馬主になるには 業者から借りると借金してる事が 登録情報として記録に残っちゃって 馬主になれない可能性もあったから 記録に残らないように 金を貸してくれるような人を探して 個人から借りるようにしてたのかな?
=+=+=+=+= 性加害、痴漢、児童ポルノ所持、各種ハラスメント…被害を受けたとされる方の言い分が(法的に)一方的に取り上げられ過ぎではないでしょうか。加害者とされる側はなかったことを証明しなければならないし(悪魔の証明)、いつも不公平なものを感じます。蜂の一刺し(古い)ではないが、言ったもん勝ちで、相手を陥れることが可能な状態に思います。 やはり何らかの客観的な基準、指標というものがあった方がいいのでは。今の状態は明らかに一方の言い分しか見ていない。不完全な人間が構築した法律にしても不完全だと思います。白黒はっきりさせることが困難ならば、無理やりはっきりさせなくてもいいのではないですか。裁判の結果、完全に判明するわけではない、という結果が出てもそれは仕方がないでしょう。それこそ人間は完全ではないのですから。 自分だってまきこまれる可能性のあることです。決して他人事ではないです
=+=+=+=+= 身内に女性関係とお金関係がだらしない人いましたが改善しませんよ、何があっても。反省しても念書かかせてもダメですよ。人には期待しない方がいいです。どうか奥様、お子様はご自身の人生が楽しい方向にいくように生きてください。
=+=+=+=+= マスコミが報道してたけど、1回目と2回目は女性の同意あり、3回目は同意なし、とのことで問題になってるんだよね? 奥さんも不貞され被害者の立場ですし、1回目2回目の同意ありで性行為をしたことについては、女性から慰謝料をもらう権利があるのでは(既婚者と分かってて同意してるなら)。
=+=+=+=+= 相手から迫られたら車の中でもそりゃやっちゃうのが常識でしょう、と妻が主張する? この対応は普通じゃない。それだけ金銭的にも切羽詰まっているのだろうけど。 ギャンブルについては依存症の疾患レベルなら ちゃんとした治療が必要だろうし、無実を主張して今まで通り仕事を続ける為に画策するのは違うでしょう。例えロケバスタレント女子が仕掛けたとしても。薬でも盛られたなら別だが。
=+=+=+=+= 記事の内容からすると、どの道「破滅する運命」にあったと思う。 男が人生から外れるのは、「金、酒、女」と昔から決まっている。 脱線レールにまんまと乗っかってしまった訳だ。 恐らく周りの忠告も聞かずに我が道に奔走し、今日に至ってしまったのでしょう。 もう芸能の本流に戻れる術はない。地道に一般社会へ溶け込むか、外道の世界へ飛び込むしかない。 ここから先は、「本人の本性次第」だ。
=+=+=+=+= > 2人きりの密室で起きた事件だけに、同意を立証するハードルは非常に高い。
不同意わいせつ罪も不同意性交罪も故意犯なので、被疑者が「同意があったこと」を立証する必要はありません。 あくまで検察官が、「同意がなかったこと」を立証する必要があります。
これが青少年全育成条例とかだと「無過失責任」なので、交通事故同様に被疑者が「故意や過失がなかったこと」を立証しない限りは有罪となります。
=+=+=+=+= 私は斉藤さんのファンではありませんが、世の中が完全に斉藤さんが黒であり、奥さんの言動がその上塗りをしたという流れの中で、個人的に斉藤さんの主張も聞いてみたいな、と感じておりました。 この記事では、それを狙ってるのかは知りませんが、世の中の反発も考えて、斉藤さんの借金という、斉藤さんを攻撃している内容と織り混ぜて、斉藤さんの主張を発信してきたのかな?と勘繰ってしまいました。 万が一にも斉藤さんの主張が事実であるなら、加害者と被害者が完全にひっくり返り、斉藤さんの家族まで巻き込んでいる事になりますし。
=+=+=+=+= 同意してるかどうかがわからないのに同意してないかどうかはわかるの? 不倫がどうのはいったんおいといて、なんかいつも思うけどこの手の話って不公平な気がする。言ったもん勝ちみたいなうえに、女性に対する扱いが不当に丁寧になってる風潮もあるからなんか釈然としないことが多い。
=+=+=+=+= 今回の事件は斎藤氏の甘さが引き起こした事、多くの人に迷惑をかけている事は紛れもない事実でその責任は取らなければならない。しかし彼の借金やギャンブルは今回とは関係が無い、不同意性行為に関して争う姿勢であるようなので関係の無い事柄で斎藤氏が不利になる事は避けなければならない。個人的には斎藤氏には又がんばってほしいと思っている。
=+=+=+=+= 性加害問題起こしたら、その度合いはどうあれ芸能界復帰はかなり難しそう。 警察も動いているし。 特に芸人となればもう笑えない。 渡部とか相方が解散せず協力してくれて何年もしてローカルの仕事ぽつりぽるりみたいだし。 そこのギャンブルであちこちに借金頼んだりなんて話が表に出てきてしまって。 知り合ったばかりの人に500万もの借金を簡単に頼むようなら、この社長さんたち2人以外にもかなりあちこちにしてるでしょう。 起訴される可能性もあるし斉藤はもう人気芸人として稼ぐ収入は絶望的、こういう場合お金貸した人はどうやって回収するんだろう?泣き寝入り???
=+=+=+=+= 吉本が解雇するタイミングが早いと感じた。 裁判で白黒ついてからで良いのかなと 不同意性行罪は女性の感情が先走る傾向にある 警察に被害届をだしているので 逃げようものがれようもない 概ね事実はこうだろうとなるはずなので 処罰が確定するまではタレントを守るべきだと思う 仮に女性側の虚偽だとしても もうイメージ先行の為タレントとしては使えない 過去nhkの職員が職務中に現場でというのも ありましたがいきなり解雇とはならず 本人からの依願退職となりましたよね 宮迫事件においても 吉本側の結局パワハラは処分されていません 個人経営ならわかりますけど 裁く人間をエンタメのように決めているだけになりますよね
=+=+=+=+= 同意かどうか映像では不明で、斎藤がしたってどう決まったのか?これ、一般社会でもあり得ること。職場での、ロケバスってことでイメージ悪いけど、誰にでも起こり得ることかなと思うと決定までのプロセスとか知りたいかな。
=+=+=+=+= ロケバスの性加害問題に借金問題は関係あるのかな? 借金がいくらあっても、借金を返していれば何も問題ないでしょ。 これから収入が無くなって借金返済できずに踏み倒したんなら その時にこの問題を取り上げて記事にすればいい。 何かスキャンダルがあると、その件に関係しないようなことまで 根掘り葉掘り記事にするのは止めた方がいいと思うけど。
=+=+=+=+= そもそもドラレコって車外を撮るものであって車内なんか撮るものじゃないよね?仮に撮れたとしても普通車よりも車体の長いロケバスの車内なんか撮影出来てるのかね?斎藤妻も必死になってドラレコドラレコって騒いでるけど相当無理があるよなぁ…まぁもう芸能界に戻って来てほしくないからどうでもいいんだけど
=+=+=+=+= 芸人でよく聞く知り合いからの借金ってどこまで本当なんだろうね。 大物芸能人と呼ばれる連中はそれすらネタにできるんだから金でネタを買っているような状況だけど、冠番組を持たないような連中からの借金なんて何の旨味もない。 知り合いからの借金なんて利子を払いたくない貧乏思想でやってるだけなんだから返済なんて期待できないでしょ。
=+=+=+=+= ギャンブル依存を狙われたんだろうね。性にもダラシない?とすればもっと言いなりに出来ると思ったんだろうかね。会社や周りが庇う時代も有ったから。 ギャンブルの方はパッと見解りにくいけど、性に過度にとは見えないけどね。そこは嵌められたんじゃないかな。
=+=+=+=+= 底なしの泥沼ではないと思いますが…事実を知らない人間が周りで推測で囃し立てればこんな話の結果になります。勝手な推測で闇とか底なし沼とか話を創作しないでください。やってしまった事、置かれている立場を本人が認識すれば良いだけです。
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