( 238123 )  2024/12/23 15:19:53  
00

立花孝志氏、兵庫県警から任意聴取 奥谷氏脅迫、威力業務妨害疑いも「被害届を受理してるって言ってます」

よろず~ニュース 12/23(月) 6:50 配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/a44e273980d19ab3a28770be3c84697f7b4a93bd

 

( 238124 )  2024/12/23 15:19:53  
00

兵庫県で斎藤元彦知事の疑惑告発文書をめぐる立花孝志氏に関する名誉毀損疑惑で県警が任意の事情聴取を行った。

立花氏は被害届についても説明し、記者団やYouTuberに笑顔で冗談混じりに対応した。

立花氏は聴取後、正当性を主張する陳述書を来年提出するとしている。

(要約)

( 238126 )  2024/12/23 15:19:53  
00

兵庫県警の任意での事情聴取の最中にも、記者団の前に姿を見せた立花孝志氏=神戸市 

 

 兵庫県の斎藤元彦知事(47)の疑惑告発文書をめぐる県議会調査特別委員会(百条委員会)委員長の奥谷謙一県議(39)が、「NHKから国民を守る党」の立花孝志党首(57)にSNS上で虚偽の内容を投稿されたとして、名誉毀損の疑いで告訴した問題で、兵庫県警が22日、立花氏から任意で事情を聴いた。 

 

 立花氏は「(県警は)脅迫と威力業務妨害についても、被害届を受理してるって言ってます。そこについても、法的な見解を出して終わり」と述べ、奥谷氏が立花氏から脅迫を受けたなどとする被害届についても県警が受理し、聴取を受けたことを明かした。 

 

 兵庫県知事選の選挙期間中の11月3日、立花氏が奥谷氏の自宅兼事務所前で演説した際の内容が脅迫にあたるとして、奥谷氏が被害届を出していた。 

 

 SNS上などでの“逮捕説”を一蹴した立花氏は、4時間を超える聴取後、県警本部を後にし「僕が逮捕されるって言ってたヤツはうそつきやから、謝ってや~」と約50人を超える記者団、YouTuberに笑いながら呼びかけた。 

 

 立花氏は、兵庫県知事選への出馬を表明した10月24日以降の経緯を、時系列で説明したといい「なぜこんなこと言ったんですか、ということについて説明してっていう感じ。全然捕まるとか、そんな感じでは全くない。和気あいあい」と、聴取の雰囲気を明かした。 

 

 この日正午過ぎに、神戸市の県警本部に姿を見せた立花氏は「きょうだけでなく、もう1回来てくれって言われている。逮捕する相手に、もう1回来てくれって言わんでしょ…」と、逮捕されるとの憶測にクギを刺し、任意聴取の最中に取材対応する〝余裕〟さえ見せた。 

 

 立花氏は、名誉毀損について、正当性を主張する陳述書を年明けに提出するとして「来年またやりましょう、というところで終わっています」と説明した。 

 

(よろず~ニュース・杉田 康人) 

 

よろず~ニュース 

 

 

( 238125 )  2024/12/23 15:19:53  
00

立花氏に対する意見は賛否両論で、一部の支持者からは擁護される声もある一方で、行動の問題性や煽動的な言動に対する批判も多く見られる。

SNSや選挙での煽り行為、法の乱用などに対する憂慮や不快感が表現されている。

警察の対応や逮捕についても意見が分かれ、捜査の進展や法的な判断に期待する声が見られる。

一部では、立花氏の行為が社会的な問題を引き起こす可能性や法の改正の必要性を指摘する声もある。

(まとめ)

( 238127 )  2024/12/23 15:19:53  
00

=+=+=+=+= 

 

逮捕の目的というものを考えれば、身柄を押さえてまで取り調べを行う必要性が無ければ逮捕されないし、今後、必要性が生じれば、令状を申請し、身柄を取り押さえに来る事だってあるだろうと思う。全く逮捕はされなくとも、調書を検察に送検され、在宅で起訴が成立され、刑事裁判で有罪が付けば、収監される事もあるかと思う。 

 

▲1572 ▼314 

 

=+=+=+=+= 

 

SNS上での名誉毀損も真実性の観点から問題に問われても仕方ないものだが、議員の自宅前への街宣での発言の数々は極めて悪質だと言わざるを得ない。 

被害届を踏まえ聴取を受けるのは当たり前だが、自宅前での脅迫的文言が何の罪にも問われないのなら、何処へ街宣をかけ暴言を吐いても良いと社会的にも誤ったメッセージにもなってしまう。 

まずは捜査機関の対応に注目していきたいところだ。 

 

▲901 ▼444 

 

=+=+=+=+= 

 

恐喝で逮捕収監してからの起訴は、ハードルが高い。 

在宅は有っても、一件だけなら罰金と執行猶予がせいぜいです。 

ただ執行猶予になれば、公職選挙法で出馬は出来ませんから、是非そうして欲しい。 

 

▲10 ▼5 

 

=+=+=+=+= 

 

どんな重罪容疑であっても警察は眉間にしわを寄せて威圧するような取り調べしないよ。 

相手の警戒心を解きニコニコしながら聞き出していくのが常套手段です。しっかり捜査していただき、適切な司法判断が下されることを願います。 

 

▲1997 ▼425 

 

=+=+=+=+= 

 

この方の性格には二つの特徴がある。躁的な傾向と注目を求める自己愛的な傾向。この二つがどのように関係しているのか専門家の見解をお聞きしたいところだが、結局は、この方の人生もこの性格に「翻弄」されているとも言えるだろう。そうでなければ、執行猶予を抱えていながら、名誉棄損や選挙違反にもなるような言動はされないだろう。おそらくは検察は起訴を考えるのだろう。おかしいような悲しいような物語である。 

 

▲18 ▼13 

 

=+=+=+=+= 

 

何故こんなにも兵庫県のこの件は裏表の情報が真逆なのだろう。表では立花氏起訴か、でネットでは反対勢力も逮捕間近とか。 

何が事実か全くわからないですが、少なくとも表のメディアの情報は一貫しているものの故意に報道しないような事実関係も多いように感じる。どちらの情報も記者の思想がハッキリわかり極端なものが多い。それぞれとも事実を報道していると言えるのか物凄く疑問に感じます。 

 

▲67 ▼25 

 

=+=+=+=+= 

 

兵庫県警はむづかしい立場だ。 

知事がらみで、なおも県会議員(百条委員会)からの告訴事件だからナー・・・嫌疑が無くても、一応は受理して対応しなければならないだろう。「「県警の予算審議」は県議会でなされることから、一応受理・取り調べ(事情聴取)・検察庁へ(関係書類をまとめ)送致と言う手順を踏まざる負えない。(検察庁が基礎便宜主義に基き起訴・不起訴・起訴猶予を判断する) 

そうした手順上の事情聴取とも見える。(この年末にはまず逮捕は行わない) 

県知事選挙問題と絡み注目していたい。 

 

▲95 ▼54 

 

=+=+=+=+= 

 

「選挙はビジネス」と公言し、地方選挙は割りのいい宣伝活動、本命が来年行われる参院選での比例名簿掲載権販売ビジネスだそうです。 

立花孝志は、既に名簿1位には10億でオファーかきていると話しており、掲示板販売ビジネスといいこんな公的リソースを使い、私的ビジネス活動をしていいのか、2馬力選挙対策など公選法改正が急務である。 

 

▲1176 ▼233 

 

=+=+=+=+= 

 

一部では昨日立花氏が逮捕されるのではと期待されていた向きもあるようだが、時間を空けて予告しての任意出頭でいきなり逮捕される可能性は極めて低いに決まっていた。また、名誉棄損で起訴まで行くというケースも本来的には低い。これも立花氏の主張の言うとおり。 

 

ただ立花氏によれば脅迫や威力業務妨害についても「受理」されているとのこと(真偽は不明であるが)。こちらは例の県知事選の捜査と関連してくるので、起訴への流れとなる可能性が多いにある。 

 

立花氏の収監を期待する向きは、斎藤兵庫県知事の公選法違反追及の進展に左右されると考えた方がよいだろう。 

 

▲186 ▼51 

 

=+=+=+=+= 

 

世間は「逮捕」そのものに重きを置いた考えをしている様ですが、逮捕は証拠隠滅や逃亡の恐れがある場合やいわゆる現行犯などの場合にするものです。逮捕する必要が無ければ身柄を拘束する事は有りません。逮捕されなかったからと言って疑惑そのものが無かったという意味では有りませんしね。何せこの人は執行猶予の身ですから明らかなる違法行為はしないだろうと県警側も分かっていますから。この人は❝警察は法律を知らないんです❞と言っていますが、これは信者に向けての言葉です。警察が警察の職務執行に関する法律を知らない訳が有りません。兵庫県警にとっての本丸はこの人では無いと思いますね。もっと向こうにある深い闇を目指している様に感じます。その為にドンドン大好きなお喋りをしてくれればいいんじゃないかと思います。その内白日の下に晒される事を願って止みません。何せ今般のこの闇はこの人得意のネット世界に潜んでいる事でしょうからね。 

 

▲129 ▼27 

 

 

=+=+=+=+= 

 

聴取に応じないで逃げたり、証拠隠滅をしそうだと逮捕って体を取るだけで、呼べば正々堂々と来る著名な人ってならそこら周りの面倒を一つ飛ばせてるってだけだよね。 

令状とってこいコラってタイプの人だったら、しっかりと普通に身柄拘束されて違う形の聴取になってると思う。 

という訳で警察が何を用意してるかまでは、ここらではぜんぜんわからないですね。 

 

▲156 ▼18 

 

=+=+=+=+= 

 

ある程度の捜査はされていると推測されているので、情報収集に重きを置いたのではないか。立件する場合は、法律のプロでもある神戸の検察の力が必要になる。背後で検察が動いているのか注目している。 

 

▲235 ▼26 

 

=+=+=+=+= 

 

もう一回来て、は今回の取り調べは想定内だったのでしょうね。内偵調査に入った時点で想定している容疑は決まっているのでしょうから、今回が想定内ならその容疑の疑いは晴れていないということじゃないかなと思いますね。内偵確定をしたら拘束だと思いますが、もう一回来てと言われたならその容疑をそこで言うように思えます。そうでなければ、もう一回来てとは言わないように思いますね。 

 

▲56 ▼22 

 

=+=+=+=+= 

 

捜査に協力的であれば、逃亡や証拠隠滅の恐れなどがなければ逮捕はしないでしょう。 

証拠はもう動かぬものが揃っているし、あとは立花氏がどれだけ(法的にも)納得の行く説明が出来るかにかかっている。 

だから「また来てね」と言われたわけだ。それまでにその「宿題」が出来ていなかったら起訴しちゃうよ、という意味だろう。 

斎藤氏への聴取や、稲村陣営から告発されているデマ拡散部隊への聴取も行って、全てのピースが揃ってから誰をどの罪状で逮捕・起訴するかが見ものである。 

 

▲200 ▼43 

 

=+=+=+=+= 

 

奥谷氏が立花氏にされた事は奥谷氏の家族の方に取っても怖い事であって、立花氏が主張される事に本当に真実相当性があって、脅迫めいた事が阻却されるのかは、しっかり捜査して頂きたいと思います。立花氏は奥谷氏の件のみならず、2馬力や借金、大津さんに関する件など色々と法に触れるかどうか微妙な所を抱えていますので、本格的な捜査がなされる事を願います。 

 

▲240 ▼126 

 

=+=+=+=+= 

 

一応、元国会議員でもあるし、背後には大して役には立たないが2人の国会議員がいる。警察も慎重に対応しているのであろう。 

 

先週は埼玉地検に呼ばれたらしいので、いろいろと事情を聴きながら、証拠を集めていると思う。 

 

聞くところによると、本丸は警視庁だという。各地で行った悪行の数々をまとめて起訴して、それらを併合罪として処断するのではないかと思う。そうあってほしい。 

 

逮捕はしないが、起訴はする。そう思う。 

 

▲6 ▼2 

 

=+=+=+=+= 

 

一般人の人なら、警察から任意での聴取を求められたら、構えると思う。自分ならビビる。 

良く言われることだけど、言葉の裏を読まないと本質が見えないもの。警察への出頭を求められて応じたということ。まあ、この時点で普通なら何があったの?なんだけどなぁ。 

警察が本気で逮捕する気なら、もう身柄を抑えてると思う。 

あまり真似はしたくないけど、立花氏の芸風なのかもと感じた。 

 

▲9 ▼1 

 

=+=+=+=+= 

 

逮捕は証拠隠滅、逃走の恐れがある時に行われます。自分で奥谷選挙事務所前での演説動画も出しており、証拠隠滅の恐れも無く、身分も明らかで逃走の恐れも無いので逮捕は無いですね。 

さて「被害届の受理」ですが、届出が有れば泥酔者で有るとか余程の事が無い限り受理はされます。 

そして、相手方より事情聴取は行いますが、捜査と起訴とは別です。 

多少、法に触れる部分が有っても過罰性の問題とかで、処罰する程の事では無いと判断されれば、起訴猶予、不起訴と言った措置になります。もっと軽度で、検察に送る程でも無いと判断されたら不送致も有ります。 

しかし、社会的反響も有る事案なので検察には送ると思います。 

後は、検察での判断ですが、今回の件に付いては、不起訴となると思われます。 

 

▲22 ▼32 

 

=+=+=+=+= 

 

奥谷氏への名誉棄損などの罪はそれほどでもないが 

県民局長の死亡原因のほうが重要パワハラ認定が原因であれば県民局長の嫁が斎藤知事や兵庫県を訴えているはず基本的に証拠隠滅の恐れがあるので表面には出さず警察は動いているはずでしょ 

一連の騒動の原因になってるからね 

 

▲477 ▼78 

 

=+=+=+=+= 

 

逃げたり証拠隠滅する可能性がないから、堂々と情報収集と証拠固めしているだけのような。 

個人的にはこの人のやることはスルーするのみなのですが、引っかかっちゃう人がたくさんいるので、何とかしてほしいと思う。 

執行猶予中の身であり、様々な違法行為をしていることを見たら、気づかないかな…気づかないか… 

 

▲87 ▼18 

 

 

=+=+=+=+= 

 

警察への言い訳が、意味不明なので、弁護士に相談 

し要件をまとめて陳述書として提出して下さい。 

でしょう。フォーマットがある訴状でなく、警察に読んで理解してもらう必要があるので、文書力が必要。期限内に提出できるのかも疑問。 

その後は、被害者の言い分で確定のような流れかもしれません。 

 

▲2 ▼0 

 

=+=+=+=+= 

 

立花氏のたちが悪いところは、支援者からの資金が潤沢な為に、まず優秀な弁護士がやとえる。 

次に、YouTubeなどで警察の取り調べなどに対して、状況を吹聴できるために警察が下手な態度がとれない。 

更に、仮に刑務所に入ったとしても刑は軽く、刑務所の中での生活を嬉々として語り、また、支援に繋げる。 

彼を止める手段があるのだろうか。唯一関わらなければ良いが、関わった人は大変だろう。 

 

▲5 ▼3 

 

=+=+=+=+= 

 

この人物には熱いお灸が必要です。ネットを悪用した暴力や煽動がエスカレ-トしてきています。思慮の浅い若者や〇〇者に少なからぬ悪影響を与えています。警察の厳しい追及が望まれますが現状この方面にはあまり期待はできなさそうです。警察も時代にあったデジタル知識の豊富な人材や組織運用を強力にすべきだと思います。法律面ももっと見直しが必要です。 

 

▲37 ▼24 

 

=+=+=+=+= 

 

何も問題なく和気あいあい風な警察とのやり取りをアピールしていたが、とても気が立っていて声や顔に出ていたところを見ると自分に不利な状況が目の前にあることを感じ取っているんだろう。 

 

これは必ず逮捕ありだと思う。 

 

▲32 ▼18 

 

=+=+=+=+= 

 

立花が全ての容疑を逮捕されずクリアすれば歴史に残す天才鬼才の政治家と言える、クリアすればこれから選挙運動はほぼ金銭的なものに問題が無ければ全て表現の自由が優先する事になりデマや意図的誤報の戦略や誹謗中傷でも最悪恫喝恐喝まがいのことでも良いということになるだろう、しかしこれは最高裁ま進んでいないのであくまで検察庁レベルの判断(不起訴)ということですが、 

法の解釈は同じ文面なのに違って捉えることもできるのも、不思議ですね、 

 

▲14 ▼20 

 

=+=+=+=+= 

 

逆に被害届を却下できるのですか?届が出れば調査が必要で調査結果に基づいて犯罪であれば裁判の上判決に従って刑が執行される訳で、調査もせずに却下できるのは公知の事実として被害者が何も被害を受けていないとわかる場合以外は無いと思うのですが。受理と刑の確定は全然違うものではないですか? 

 

▲6 ▼1 

 

=+=+=+=+= 

 

次回の陳述書の提出の解釈が擁護派と反対派では異なるだろうな。擁護派は形式的なものだと言うだろうし反対派は裁判に向けた起訴資料だと言うだろう。結局、この刑事訴訟のプロであっても、このあたりの流れを高い確率で解釈できる専門家っていないと思う今日この頃です。今回の件で起訴できるかどうか?聴取人は脅迫事件で執行猶予付き、犯罪の常習性が疑われる人物。しかも、何かあれば全部Youtubeで晒す手法が常套の人物。県警としても慎重にニコニコやらないと、Youtubeで不当尋問を受けたと刑事の皆さんの名前も晒されるリスクがある。大切な家族に迷惑がかかる(反社の手法)。福永さんなど弁護士もついている。今回の取り調べでは事務所と思って行ったら自宅兼のところでそこで少しやりすぎたが選挙での相手の問題点を指摘する一環だったという主張だろう。ただ奥谷氏が悪だという主張が正しいは聴取では理解が難しいので陳述書なのか? 

 

▲19 ▼11 

 

=+=+=+=+= 

 

立花氏は奥谷委員長が当然PC中身を知りながら知らないと公言し、斎藤知事への批判を煽り、片山副知事の発言を制止したことが百条委員会の真相究明を妨げる行為だと主張し、奥谷氏は元局長のプライバシーは本件と無関係と主張するだろう。ただ無関係かどうかは聞いてみなければ分からないのではとのリハックの高橋氏の指摘が本質を突いており、秘密会であれば発言を妨げる必要はなかっただろう。一方、立花氏にとっては奥谷母の存在が気がかりだろう。 

 

▲12 ▼11 

 

=+=+=+=+= 

 

立花氏や支持者は奥谷氏が公表すべき事実を隠蔽したと主張しており、それを裏付ける真実たる理由があるとしているが、警察はその点は判断できないし、しないだろう。 

 SNSという公の場で奥谷氏の社会的評価を低下させたことは間違いないと思う。ただ、名誉毀損は民事に比べると刑事のハードルが高い。警察が悪質性と執行猶予中という状況をどう捉えるかで処分が決まると思う。 

 兵庫県知事選では現在、大きく3つの捜査が動いている。PR会社の公選法違反、稲村氏へのデマによる選挙妨害、立花氏の名誉毀損。異常な選挙の裏を暴くには、公選法違反と選挙妨害の解明が重要。立花氏の名誉毀損は許してはいけない蛮行だが、自分たちが信じた情報の発信者がどんな人間なのかを知ってもらうという意味だけでも、警察の聴取は効果があると思う。 

 

▲58 ▼23 

 

=+=+=+=+= 

 

これも警察でお話が終われば終了、ということなんじゃないかなと想像しています。 

こんなこと立件でもしようものなら、百条委員会で知事を失職に追いやった事件なども、告訴する人間が出てくるんじゃないのかな。 

告訴合戦が始まってしまうと、警察も対応するの大変じゃないですか? 

 

▲2 ▼2 

 

 

=+=+=+=+= 

 

任意聴取は、身柄押さえた聴取とは違う。 

これからどうなるか。 

聴取中に、いったん中断させて 

外に出て騒いだあたりは警察のメンツ丸潰れ。 

 

任意聴取だから、いつでも退出できるはそうなんだが、それを、担当警察官がどう思うか。 

 

外でしてることを 

取り調べ室でして通用するかどうかは 

皆さんわかっているはすだよね。 

 

▲28 ▼9 

 

=+=+=+=+= 

 

ただの声の大きい愉快犯。 

普通の方は、考えても世間に迷惑だからこんな事は実行しない。 

普通の方は、人の集まる場所でガソリンは撒かないだろう。そこ迄危険じゃ無いが。 

 

SNSで喚けば、一部の方々からは賛同を得る。 

一部とはいえ、日本全体から集まればそれなりの数にはなる。 

之も民意と言えるから、警察もおいそれと手は出しにくい。 

 

東京都とか兵庫で調子に乗って居たが、 

今回は立花氏の言動をおかしいと感じる方が増えた。 

民意が後押しすれば、警察も動き出す。 

ネタのバレた立花氏に未来は有るだろうか。 

 

問題の根本はSNSの言動に、簡単に騙される有権者に有るのだろうが。 

常識的な規制を立法化するしかないのだろう。 

本来不要な作業だし、どうせ鼬ごっこになるのだろうけど。 

こんな輩が規制を厳しくし、日本の運営コストを上げてんのだろうな。 

 

▲724 ▼314 

 

=+=+=+=+= 

 

名誉毀損以外の件は受理されていないんだ!受け付けてももらえていないんだとXとかで信者さんたちが言ってたんですが受け付けられてるじゃないか…。 

で、和気あいあいと話したと。そりゃねまだ最初の段階ですから。いよいよかって頃にならない限りは任意でご協力頂いてるんですから優しいですよ。 

 

▲78 ▼20 

 

=+=+=+=+= 

 

立花氏の行為は脅迫でも何でもないと思う。最もな主張をしていただけなので、奥谷県議も政治家として説明するべきだった。一方、元々の元県民局長の怪文書が嘘だらけで個人や企業を名誉毀損していた件での竹内元県議、それから、パワハラやおねだりの偽情報と当選後の祝勝会をやった丸尾県議が逮捕されるか、そっちの方が県民の関心は高いし、大きな問題である。 

 

▲18 ▼26 

 

=+=+=+=+= 

 

奥谷氏が、告訴するとマスコミが取り上げる。事情をよくわかってない一般民衆は、立花氏がやらかしたと騒ぎ立てる。この構図が奥谷氏が告訴した狙い。奥谷氏は百条委員会で元県民局長のPC の内容を証拠として出そうとした議員を抑えにかかった一連の流れはすでにネット上に音声として流れている。大手メディアが流していないからほとんどの人の耳に届いていないだけ。このまま裁判になったら奥谷氏どころか百条委員会がどのようなことをしていたのかが明るみに出る。立花氏は、時間も金も使わねばならないが彼のやっていることの正当性が証明されることにもなる。 

 

▲27 ▼26 

 

=+=+=+=+= 

 

これまではテレビが発信した情報で国民が統制取れてたのに、SNSの普及でその維持が難しくなってきた。 

壊されるのを恐れる人は立花孝志が怖くて仕方ないのでしょう。でもそれは組織票に負けずマスコミの風評被害に負けず本当の民主主義が始まる合図。政治が改革されれば世の中はガラッと変わる。 

経済が停滞し続けて徐々に緩やかな衰退し続けてる状況が嫌なら、多少の痛みは覚悟して大きく変わる決意が必要なんだと思います。 

 

立花孝志の意見や思想全てに賛成なんてしなくていい、その時その時で誰の意見を支持するのか判断すればいい、でも今マスコミぶっ壊す原動力として一番大きいのは間違いなく立花孝志でしょう。 

 

だからこそホリエモンや令和の虎の林さんも協力、応援するような姿勢を示してるんだと思います。 

 

▲7 ▼8 

 

=+=+=+=+= 

 

立花に対する大半の日本人の違和感はキリスト教に抱く違和感と重なる。日本人は皆の利益になれば、黒を白にしてしまう。その逆も然り。 

民主主義国家で法に従うのは当たり前だけれど、日本人は、人の良識を前提に欧米の様にガッチガチに法で固めてしまうやり方を好まない。ただ、不良外国人が増えている状況で今のままで良いかは議論の余地はある。 

 

▲0 ▼4 

 

=+=+=+=+= 

 

立花からしてはもう一回来てくれは自身の慰めの勝手な邪推だ。空中戦を得意とする者は良くも悪くも自らの言動を曝け出しているし県警は法に抵触している点は時系列で押さえている。聴取は和気あいあいと進んだと、立花本人も心では兵庫県警もちょろいな、舐めた感情をもったとしても、次回の聴取は両者の齟齬を徹底的に突いて泣く子も黙る兵庫県警の手腕を期待したい。 

 

▲323 ▼155 

 

=+=+=+=+= 

 

兵庫県民です。立花、昨日 逮捕されませんでしたね。チダイさんにサンタクロースは来ませんでしたが、きっと次ですよ。兵庫県警で聴取されていた頃、近くの教育会館で県民集会に参加していた。配信で観たが、立花信者は年齢層が高いですね~。チダイさんも言われていたが、50代が多いそうだ・・・ 何故?斎藤さんを応援されている方は比較的 若い方が多く、誹謗中傷等を受けても一種の諦めと言おうか到底分かり合えない遠さを感じる。支持者と言うより、ファン感情に近い様な。「まだ自分よりも守りたい存在が傍に居らん、出会う前の若者等に、故人や御遺族の気持ちや言うても伝わらんわな~」みたいな。けど、立花信者は大人ではないか?何でや?日常が退屈で、反社会的な行動をしカルト集団とも呼ばれる尊師に魅力を感じるのか?七不思議だ。次の聴取の日は内密だそうなので、Xデーになるのではなかろうか? 

 

▲2 ▼1 

 

=+=+=+=+= 

 

この方はいったい何をしたいのでしょうか? 

選挙というのを遊んでますよね 

自分自身の自己中な考え方を抑えられず正当性を主張し自己の承認欲求を満たしてるだけだと思います 

 

いろんな人間がいるのだから仕方が無いですが・・この方が真っ当な人間としての成長を望むのは無理だと思います 

 

▲96 ▼40 

 

 

=+=+=+=+= 

 

投票行動に影響を与える嘘をついたこと、これは大罪。 

トリックスターを気取ってるようだけど 

嘘と制度の悪用で民主主義を歪めることは許されない。 

ただ、世の中見極められる人ばかりでないのと、逮捕されると一部の人が過激化して反社会的な行動に及ばないか、心配ではある。 

公安、頑張ってください。 

 

▲102 ▼51 

 

=+=+=+=+= 

 

立花さんにはよくも悪くも県民に選挙に興味を持たせたことは素直に評価したい。 

井戸前知事の1500億円の借金、県職員の天下り問題、公用PCの不正利用、港湾利権、県庁舎の建て替え見直しの問題が我々県民の知らないことを表に出してくれたことも非常に良かった。 

 

▲0 ▼3 

 

=+=+=+=+= 

 

そもそも何故当選したのか?この方の党にも税金が行ってるんだよね? 

 

根拠のない発言ともいえる内容で、はっきり言って知識の乏しい有権者が投票行動を誘導してまっとうな判断を妨害したと考えている。 

 

このような行動を見逃しては、何でもありになってしまい、立件されていないとは言っても、今後容疑者になる可能性のあるひとが自治体トップにいるなどありえないではないかと思う。 

 

▲47 ▼25 

 

=+=+=+=+= 

 

立花氏のような人物は、今後真似する人が出てくることを考えると捕まえた方が良いのではないか。 

立花氏や嘘デマのSNSは、人を陥れる行為で「表現の自由」には程遠い、捕まえられないならば法的に見直すことは必須、これを野放しにすると世間が混乱し治安の維持に支障が出ると思う。 

 

▲5 ▼7 

 

=+=+=+=+= 

 

まともな神経な人なら、たとえ犯罪行為をしていなくても、取調べを受ければ不安になったりするけど、この人は笑顔で対応。 

だとすると2つの可能性がある。 

1つは全く空気の読めない無神経な人。常識人なら取調べを受けて楽しいわけがない。 

2つめは、罪の自覚があり、それを悟られぬよう、あえて真逆の行動。 

 

本当に賢い人なら人前では神妙な振りをする。 

 

▲1 ▼0 

 

=+=+=+=+= 

 

もし私がこの方に、この方がマイクで言ったことを言われたら…それは恐ろしく感じます。みなさん同じでは? 

 

そうなるとそれは脅迫ということです。罪とはそういうもので、それ以外のこの方の言い訳は、あくまでも言い訳で、どうでも良いことかと。脅迫をしたなら、理由はともかく罪ですからそれ相応の対価を払っていただかなければ、理由があれば人を殴っても良い社会になってしまう。 

 

▲65 ▼55 

 

=+=+=+=+= 

 

こんな任意聴取ばかりやってるから立花はエスカレートするんだよ!逮捕出来ないならいちいち任意聴取なんてしない方がいい、しっかり証拠を立証してから警察に呼ばないとダメだよ、立花のおかげで日本の法律改正を急がねばならない時代になるのは必至ではなかろうか? 

 

▲16 ▼13 

 

=+=+=+=+= 

 

今回の知事選の一連のやり方、相手を陥れる方法論、情報操作の仕方、SNSの悪用、残念ながら考えないでこれらの煽動にのせられて投票した人が11万人余りいたという事実。 

 

これから何を規制すべきか同時に選挙民もこうした煽動政策に乗せられないようにしないとこれが国政レベルになったらとんでも無い事になる。 

 

アメリカのトランプ次期大統領の件も語るまでも無い。 

 

だがAIの進歩とともにこうした選挙結果は今後ますます増えると予想される。 

 

実に困った事態になった。 

 

▲13 ▼20 

 

=+=+=+=+= 

 

立花さんえらいみんなに嫌われてますね。 

まあ今までにない常識外の行動、活動だから世間からなかなか受け入れられなくとも仕方ないですが。 

私にとっては、報道や世論とは何か?法とは何か?政治とは何か?を考えるきっかけにはなりました。 

この件も事実と法によって判断されることを切に願います。 

 

▲41 ▼28 

 

=+=+=+=+= 

 

話せば話すほど虚勢を張っているようにしか感じられません。 

正直、この罪名でいきなり逮捕状を取って逮捕してむざむざ持ち時間を浪費するよりも、任意で取調べを継続し、嫌疑が固まった時点で証拠隠滅や逃亡のおそれ等があれば令状請求するのが普通だと思います。 

ですから、現状を踏まえて逮捕されないという根拠にはならないですし、今後、起訴まで進む可能性も十分にあるわけです。 

また、名誉毀損罪について違法性阻却事由があるとかどうのこうの言っていますが、報道から知った事実を見る限り、少なくとも裁判所には認められないと思います。 

 

▲71 ▼57 

 

 

=+=+=+=+= 

 

立花氏は執行猶予の身。 

そうでなければ、楽観できたかもしれないが、結構やばいと思います。 

4時間和気あいあいとした取り調べですか。 

そして次の取り調べの日も決まっているんですよね。 

今回はずいぶんとやらかしてしまってますからね。 

 

立花さんは頭のいい方なので、状況はわかっているでしょう。 

ある程度覚悟は決めていると思います。 

 

▲281 ▼164 

 

=+=+=+=+= 

 

フェイクニュースが氾濫しているNSが問題で、ジャーナリズムを学んだ沢山の人が関わりチェックをしている伝統メディアの情報より、単なる個人の主観の意見のSNSの情報の方を重視してしまう情報リテラシーの低さが怖い。エコーチェンバーによってフィルターバブル状態のSNSに気付けない陰謀論を信じてしまう様な一部が社会に及ぼす影響が末恐ろしい。 

 

▲12 ▼4 

 

=+=+=+=+= 

 

油断は出来ないでしょ。取り調べ調書を書くということは在宅起訴あり得ます 

逃亡の恐れがないからの在宅です。調書の内容を奥谷に確認し。次の日程は警察が連絡してきます。動画がある以上かなり危ない状況でしょ 

 

▲3 ▼0 

 

=+=+=+=+= 

 

本人が脅迫して居ないと弁解しても、被害者が立花氏の発言で身の危険を感じたり、恐怖に陥れば脅迫罪は成立する。立花氏の言動には限界を超える様な部分が感じるので、警察も動く事になったのでは? 

 

▲17 ▼20 

 

=+=+=+=+= 

 

大阪の不動産会社の検察の取調べが、問題になってますが…結局どれだけクロに近くとも、状況証拠だけでは自白取れないと無罪となってしまいます。まぁ、委員長の方が、よほど身の潔白を証明する物証なり準備すれば別ですが…自身も叩けば埃の出る体ですから。 

立花氏も、何回も尋問受けてますから…慣れてわかっているのでしょうか。いろいろ聞かれているみたいですが…県警が本当に聞き出したいことは何か?気になります。 

 

▲45 ▼60 

 

=+=+=+=+= 

 

横田記者の取材姿勢は酷いねぇ。 

 

斎藤知事への取材もそうですがマスコミからのハラスメントじゃ無い? 

 

取材対象を感情的に揺さぶり出た言葉の言質を切り取って騒ぐんやろねぇ。 

 

迷惑系YouTuberと同類なのかなぁと感じる。 

 

恐らくこれからの世の中は大手マスコミとかネット情報とかでなくどれだけ良質な情報提供出来るか、どれだけ公正中立な情報を得られるかが重視されると思う。 

 

▲21 ▼30 

 

=+=+=+=+= 

 

奥谷被告が、百条委員会で委員長の立場を利用して片山副知事の発言を悪意を持って発言を阻止しているという、録画がある。 

立花氏が指摘する通り、奥谷被告が隠したのは事実だ。 

警察は、怪しい議員は捜査している様だが、議員に親しい産経新聞の記者も捜査すべきだ。 

犯罪を犯して自殺した県民局長を自殺に追い詰めた議員と組織を捜査すべきだ。 

証拠は県民局長の公用パソコンと携帯に保管されている。 

少なくとも、公用パソコンの中身は県民の所有物であり、私的内容でも公共性があるものは公開すべきと法律で決まっている。知事の行動は公益性がある以上、百条委員会は法律違反をしている。 

 

▲28 ▼48 

 

=+=+=+=+= 

 

何とかは「猛々しい」って言うけど、調子こいて一方的な持論ばかり言ってるとえらいことになるよ! 

今までの言動や行動は全部お見通しだから、逮捕→収監→拘留→裁判→実刑は十分考えられる。 

保釈はまずない、なぜならSNSは万能ではなく証拠隠滅の機能も持っている。 

言葉の暴力は選挙活動でも許されることではありません。 

 

▲4 ▼2 

 

=+=+=+=+= 

 

逮捕された方が立花氏にとってはよかったのではないでしょうか。逃亡の恐れがないためにきっちり泳がされて、今後も情報が立花氏自身からダダ漏れで警察に真相を掴まれていくと思います。そして、万一逮捕→収監という流れになると、彼にお金を貸している団体は回収に躍起になるのではないでしょうか。そうなれば立花氏は安全の確保が厳しくなるのではないでしょうか。仮定の話にはなりますが、「もしそうなれば」くっきりと見える未来図では。 

 

▲103 ▼137 

 

=+=+=+=+= 

 

いつの話をしてるんだろうな? 

もう話はそれどころではなくなっている。奥谷一派と辞職した竹内元議員に捜査のメスが入ってるみたい。ちなみに元副知事と亡くなられた県民局長の人事の件の音声も公開されている。 

元議員だったとしても、竹内君には説明責任があると思うので逃げずに会見をして欲しい。もちろん奥谷君にも。 

 

▲19 ▼18 

 

 

=+=+=+=+= 

 

これくらいの行動を脅迫とか、業務妨害とすると、民主主義、発言の自由などが担保できないと思うし、現状では、身元不明で無言で家の周りを歩かれるほうが、1000倍怖い。実際と刑法が乖離しすぎている。 

 

▲6 ▼24 

 

=+=+=+=+= 

 

今回の取り調べ、逮捕ならかなり優しい待遇で、帰してくれたらいずれ想像を絶するヤバい待遇が待っていると菅野氏はおっしゃってました。外よりも中の方が遥かに安全とさえも。自分はその意見に賛同して見守りたいと思います。 

ちだいさん!まだまだですよ! 

 

▲7 ▼6 

 

=+=+=+=+= 

 

立花氏に存在意義があるとしたら、社会に一定数いる不満分子のガス抜きを果たしているのだと思う。どこの政党もやれないような過激な行動を取るのでそれを見て自分の欲求不満を解消している人たちが少なからずいるのである。 

ただ、今回のようにやりすぎると被害者もでて社会が混乱するので警察も放って置けないだろう。警察が選挙制度など社会の安定を守るためにどこまで踏み込んだ対応をするかを見ていきたい。 

 

▲137 ▼131 

 

=+=+=+=+= 

 

マスコミの偏向報道の酷さを国民に知ってもらう。それが明らかになった兵庫知事戦は本当に見事だったと思う。ジャニーズの問題もそうだし、世の中の闇を暴いた立花さんの果たした国民への役割は大きい。ただし、その手段に納得出来ない国民も相当数居るのも現実。彼が良い悪いは別にして、必要悪と言う名の正義が、どこまで続けれるのか。その結果を見定めるしかないです。 

 

▲45 ▼89 

 

=+=+=+=+= 

 

立花氏が有罪でないと不都合な人達がわいてますね。 

警察から陳述書出してって、不起訴に向けた理由をしっかりつけさせるためだと思いますよ。 

むしろ、本件以外で立花氏から聴取した事情で、立花氏も言えないと言っていた内容が気になります。警察の本命は何でしょうかねぇ。 

 

▲44 ▼45 

 

=+=+=+=+= 

 

別の記事にも貼り付けたコメントですが、立花氏について、自分は街宣右翼・街宣屋と似たような存在と見ています。 

 彼は街宣右翼とは違い、攻撃対象から直接資金を得るのではなく、選挙を舞台に彼が対立者を攻撃する様を楽しみ囃し立てる支援者からのカンパに依存した形の選挙ゴロと自分は思っています。 

 なので彼は泉大津市市長選のように、改革者と既得権益の戦いの二項対立の図式に持ち込めなければ、より過激な対立者叩きを至上の喜びとする支援者からのカンパが充分に得られない。彼は多くの人に既にその構図を見透かされるも辞めることが出来ない、哀れな人と思います。 

 

▲170 ▼81 

 

=+=+=+=+= 

 

良くもまあ言いますね 

罪が確定するまでは警察は犯人扱いはしないと思うし内容的に逮捕というのはありませんそれを大きな声で嘘つきは謝ってやと言うこと事態強要に少し近い 

まあ内容的に書類送検くらいでしょうからそうなれば逮捕と同じ意味を持ちますよ 

先行きは当事者でないから解らんけど 

彼はいつもこんな論理で攻めてきますから 

 

▲5 ▼4 

 

=+=+=+=+= 

 

今までの社会には無かった異質な存在に対する嫌悪感が彼を排除させるのだろう。 

今までの様に波風立たてず穏便に物事をやり過ごしてきた者からしたら、社会を混乱させてしまう人物なのだろう。例えその主張に真実が含まれていたとしてもだ。彼のやっている手法が表現の自由として許容されるのか、それとも逸脱しているのかが問われているのだろう。 

ただ彼の様に自分の主張を全て出し切るパフォーマンスに傾倒する社会的な素地は出来上がっていた事も一因。声を上げようとしても抑圧され鬱積した空気が社会に充満しているのだから。 

 

▲34 ▼63 

 

=+=+=+=+= 

 

今現在の立花氏に対し、逮捕要件が満たされていないだけの話。それは証拠隠滅や逃亡の可能性がないためである。またさらに、闇が深過ぎて警察・検察の捜査資料が揃っていないことも考えられ、被害届に対する構成要件を整理する時間が必要である。いずれにせよ本件は年明け早々に決着することがわかった。今はそこまで。 

 

▲4 ▼19 

 

=+=+=+=+= 

 

県警の聴取 なんてなんてことはない、とするのも 立花氏のパフォーマンスだろう。 

執行猶予中だから身を慎むなんてことをしたら、常識的な一般人と同じになってしまう。 

ガーシー氏は、オカンだけは勘弁してくれと弱味を全開にした。 

立花氏はそんなことで退場はしない。 

過激で物議を醸すのが彼の真骨頂。 

 

そんな彼にバックアップされて当選を果たした 斎藤知事への信頼感もぶっ壊す。 

 

▲17 ▼21 

 

 

=+=+=+=+= 

 

この人は、自分に都合のいいように発信することは得意だよね。 

将来的にも逮捕の可能性がゼロなら、当事者としての任意聴取で呼ばれることもないよ。 

逮捕状が出ていなければ、逮捕できないわけでもないし、任意聴取には様々な意味があることくらい知っていて、自分お都合のいい発言ばかりしてるんだよね。 

 

▲11 ▼9 

 

=+=+=+=+= 

 

奥谷氏への被害もだけど、故県民局長への誹謗中傷もご家族が告発したらいいのに。 

証拠、証人はぞろぞろ出てくると思いますよ。 

大体不倫しているかどうかも定かで無いのに、「10年だから10人くらいかなー」とか、何の根拠もなく不同意性交とか余りにも酷すぎる。 

立花氏曰くの犬猫野菜の間では未だにそれを盲信して故人を叩いている人までいる。 

立花氏は勿論のこと、それを広め叩いた人達も開示請求してしっかり罪に問うて欲しい。 

このコメにうーんを押した人達から調べれば速いと思う。 

 

▲5 ▼1 

 

=+=+=+=+= 

 

そもそも自宅兼事務所としておいて、何かあれば家族を出して脅迫だの言うのは卑怯だと思う。政治家なんだから批判する人間だっているだろうし、最近だと左派の過激な連中も多くいる。 

火種がどうであれ、こんな争いをするくらいなら自宅と事務所分ければいいじゃん。 

個人的に『家族が恐怖を感じた』とかメディアの前で言うくらいなら、何で自宅兼事務所として政治活動やってんだ?って疑問しかない。 

家族を心配すんなら最初から分けろよ。 

 

▲7 ▼3 

 

=+=+=+=+= 

 

選挙を玩具にしているイメージしかない 

正常化のためにも有罪まで持って行って公民権停止に追い込むべきだと個人的には思う。 

兵庫県知事選では対立候補の告発も受理されているので、こちらの方でも彼の周りが関わってくると逃げられないと思うけどね…… 

 

▲10 ▼8 

 

=+=+=+=+= 

 

立花氏が逮捕されるかどうかより、これに先導されて暴走する犬猫野菜が問題で、この人が逮捕されないとなると、第二の立花氏的な人が第二の犬猫野菜を先導して選挙が暴動イベントみたいになるで。そうじゃなくても今は国民のルサンチマンはそこかしこに溢れてるのに複数纏めて先導するのが流行ってしまうと更にややこしくなる。 

 

▲104 ▼51 

 

=+=+=+=+= 

 

そもそもだが、選挙で選ばれた県民を代表する県議会議員達が、全会一致で不信任出し可決失職した県民に選ばれた知事。普段県政になんか全く関わっていない連中が突然次から次へと現れて、最後は失職した知事が再選って、選ばれた県議会議員達は全く蚊帳の外。知事と県民だけで県政を動かしている訳ではないのに、選挙が終われば、名誉毀損だ脅迫だ公職選挙法違反だと、結果県民の為になってるの? 

 

▲3 ▼2 

 

=+=+=+=+= 

 

立花氏がやっている事は、今は司法の手に渡っているので、粛々とやって欲しいと思う。 

だが、この奥谷という男は散々兵庫県知事を叩いておいて、その件については何も出てきていないのに謝罪すら無い。 

おそらくメディアで叩かれた斎藤知事にも相当の誹謗中傷があっただろうと思う。 

マスメディアはそのへんの取材は一切せずに、いわゆる既得権側の言い分ばかりを報道する不気味の悪さ。 

もちろん法に触れるような事は慎むべきだが、自分だけが被害者面っておかしいと思う。こと、兵庫県議会はおかしなことばかり言う人が、多すぎる。その辺をしっかりと報道してほしいが、無理だろうね。 

立花氏は、もし起訴まで言ったのならそれについてもyoutubeで自己解説するだろうw 

 

▲13 ▼8 

 

=+=+=+=+= 

 

オールドメディアと結託して斎藤知事に対する違法行為の数々を仕掛けた奥谷被告の方が処罰されるべきだし、知事失脚をしかけ再選挙となり税金20億の選挙費用を無駄遣いさせた責任は奥谷被告率いる兵庫県議が負担すべきです。 

 

▲23 ▼20 

 

=+=+=+=+= 

 

選挙に立候補することもありガーシーみたいに海外に逃亡する訳でもないので泳がせているだけだろう。 

 

高額報酬で弁護士どもを雇い法的な屁理屈を探してもらい、それを盾に突き進めた結果12億の借金を作り、最後は自己破産すれば良いからと税金も堂々と滞納している。 

 

国民の3大義務も果たさないモラルの低い者に市長やら議員やら任せようというのに無理がある。 

 

ガーシー に当選したら3億やる、と言って立候補させ、ガーシー 曰く立花から国会に行かなくていいという条件下だったから、と。 

ジャニーズ問題はガーシー がきっかけでクローズアップした訳はなくジャニーが死去したことでBBCドキュメンタリー「J-popの捕食者 秘められたスキャンダル」のモビーン・アザーが報道し、大騒ぎになったからである。 

 

▲176 ▼100 

 

=+=+=+=+= 

 

任意事情聴取で次回に奥谷氏からの告発に対する立花氏の陳述書を提出するので奥谷氏に対する真実相当性を文章にし検事に書類を送り検事が起訴するかし無いかを判断します奥谷氏は弁護士資格は有るが経験不足なので法律の条文が余り理解出来て居ない様ですね立花氏の方が経験と法律の知識の方が一枚も二枚も上ですよ奥谷氏も自身や斎藤知事や元県民局長の一連の内情の隠された証拠、情報を県警本部と検事に陳述書として提出するので関係者各位には戦々恐々と成ります立花氏の投げた餌にバクッと喰らい付いてしまいましたね完璧なブーメランで黒幕迄炙り出されたる事でしょう県警と検事検察を甘く見で居ると大変な事に成りますよ東京兵庫県県人会メンバーの中にも頭を抱えて居る方々もいらっしゃるのでは?知らんけど。 

 

▲83 ▼137 

 

 

=+=+=+=+= 

 

古メディアは立花氏が警察に事情聴取された事に喜んでるようだが、逆だと思いますよ。 

県民局長の遺書作成にある県議が関わってるかもしれない件の捜査の為の参考人聴取かもしれませんよ… 

 

▲2 ▼1 

 

=+=+=+=+= 

 

彼を擁護すると信者だ!とか、形式的に皆んな思ってしまうんでしょうが、彼のYouTube動画を遡って観てみると、意外にまともな事を言ってますよ。 

何らかの勢力が消したいと思ってる相手がいてそういう時にマスコミがどういう動きや報道をするか、その手口が学べます。 

そして消されていく人たちの傾向を見ると… 

日本は結構まずい状況にあります。 

 

▲28 ▼28 

 

=+=+=+=+= 

 

県警から事情聴取を伝えられると、日にち等をすぐに拡散して「集まってや」と言い、終われば囲み取材! 

こんな事は他人に広報しなくても、ちゃっちゃと済ませば良い事、どれだけ表に出たいのか? 

色んな思惑があると思うが、有罪判決を受けて執行猶予が付いたり被害届を出されたりと、どうもやってる事が健全な社会人では無い、この人はダメ! 

 

▲20 ▼8 

 

=+=+=+=+= 

 

立花氏への聴取が行われている時間、兵庫県で反斎藤派の集会が開かれていたようですが、そこに県会議員の上野氏が参加。USBのことや「百条委員会のメンバーの選出は俺がした」などをペラペラ話していました。現在百条委員会は続行している中、これらは情報漏洩かと思いますし、稲村候補を応援する22市長の表明のように一転、斎藤知事への追い風に。この動画が色々拡散していけば、上野議員の問責決議案を提出して処分を検討ということになるのでは? 

また、稲村候補へのデマが捜査されていますが、兵庫の問題で一定の結論が出たら、斎藤知事は名誉毀損などで動きを見せなくても、副知事を辞めることなってしまった片山氏が反撃し、名誉棄損などで訴えることも十分考えられますよ。 

 

▲39 ▼56 

 

=+=+=+=+= 

 

皆さん勘違いしているようだが、逮捕されなくても立件されて裁判になって有罪になって収監ということがあるんです。 

逮捕されないからといって、何も罪を犯していないということにはなりません。 

 

▲5 ▼3 

 

=+=+=+=+= 

 

この人に対して好き嫌いは無いが、もっとまじめな姿勢で参議院議員を全うしてもらい、NHKの視聴料金の見直しに全力を注いでほしかったですね。当時、立花氏に投票した人は、今の立花氏を見て、ガッカリ感と言うか、あきれている人が大多数だと思う。 

 

▲54 ▼22 

 

=+=+=+=+= 

 

被害届が受理されたから言い分をいきいてあげたのだと思う。これで同判断するかですよね。しかしあれだけきつい言葉を発信してたから簡単に言い訳が通じるほど甘くないと思うけど。 

 

▲6 ▼4 

 

=+=+=+=+= 

 

基本的に、税金で家賃や光熱費のを一部を負担していたので、家というより事務所でしょう。政治家である以上、事務所前で言論による攻撃にさらされることはしかたないことだ。政治の本質は頭をかち割る代わりに、言論を通じて、頭を数えることにある。この本質を立花氏のほうが正しくとらえている。 

 

▲60 ▼30 

 

=+=+=+=+= 

 

この人は人としてどうかと思う。 

明らかな誹謗中傷をするし、人権侵害、選挙違反。こんな人について行こうとする人はいつの時代も一定数いて、すぐにきえるものでしょうが、その間、傷つく人がいることを知るべきです。その為にも、立花は塀の中に行くだろうし、その取り巻きも何らかの罪は償わないといけませんよ。 

 

▲270 ▼141 

 

=+=+=+=+= 

 

隠滅されるべき証拠があれば逮捕して被疑者が動けないようにするのは普通だが、その後でも証拠が揃えば収監される余地はあるよね。 

 

▲2 ▼1 

 

 

 
 

IMAGE