( 238152 ) 2024/12/23 15:49:11 0 00 =+=+=+=+=
医学部で解剖を行っていたとき、若さもあり、ずっと真面目な態度でやっていたわけではありませんでした。 解剖は一人のご遺体を長期間、細部に渡り徹底的に行うので最後は人の形をとどめません。 最後の解剖実習でそんなご遺体をお納めするのですが、その時に初めてその方の名前が明かされます。 名前を知った時、目から涙が溢れました。 ご遺体になった方々は、医学生たちのメスを持つ手が躊躇しないように、人間と意識させないように、ずっと匿名だったんです。私たちが冗談を言いながら解剖できるように気遣ってくれてたんです。 そのことに気がついて申し訳なさで一杯になりました。 ご遺体になった方々には一生頭があがらない、ありがとう、沢山の人を救う人間になります、と誓いました。 だから、この記事を読んで同じ医者として恥ずかしくなりました。 医者が全員こうだと思わないでください。 私は今でもご遺体の方の名前を覚えています。
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振り返ると、２年の時におこなわれる解剖実習で、どの学生も医師になる覚悟が一段と高まったと記憶。確かに解剖実習では、通常の実験や実習と変わらない和気あいあいとした雰囲気もあった。でもそこで写真を撮ろうなんて感覚は起きなかったし、いずれ解剖実習に関わる後輩や看護学生以外に実習のことを話すこともなかった（人に聞かれても思いとどまる）。実習がすべて終わると通常のお葬式がおこなわれるが、我々学生も参加。通常のお葬式と異なるのは、亡くなってから１年以上も経過していること。献体された本人はもちろん、ご家族への感謝の念は今も失われていない。
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こんなことをしてたら美容外科を選ぶ人は普通に医療のために医師を目指すのとは全く違うと人種だいうようにしか見えなくなります。 以前に別の本などで、将来の医療の発展のために献体をしてくれてる人がいることに対して最大限の敬意を払うことも解剖実習というものだと読んだことがありますが、少なくともそこが徹底的に皆無という事が判明しただけではないでしょうか？。その「頭部」ひとつひとつが人としてこれまで人生を歩んでこられてきた後に献体してくれた「人」だった事を忘れています。 少なくともネットに載せたりするはずがなければ、他の楽し気な話と同時に掲載することもないはずです。 そうした倫理観が欠落してる状態で、何科であっても人の体に触れる仕事をされる事は恐ろしく思いました。
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この医師も統括院長も論点がとてもずれています。 今回の件とは別件ですが、東京美容外科は医師がカウンセリングせず無資格のカウンセラーがカウンセリングを進めます。 カウンセラーは医師に「この施術で良いか」の確認だけに行きます。 患者と真摯に向き合う姿勢がないことが、院の実態にも影響しているんですね。 患者と向き合えない人が、ご遺体に感謝の気持ちを待ったり、1人の人間として向き合えるはずがないと思います。
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私の父は心臓に持病があり、大きな手術を二回しました。おかげさまで80過ぎまで生きることができ、本人は日本医療への感謝と、少しでも恩返しをしたいという思いで献体登録をし、なくなって二年ほどたってお骨になって帰ってきました。うちは母、そして私自身も献体登録をしています。 実際の解剖の現場では、常に厳かな雰囲気で実習が行われるというわけではないということは承知しています。ただ、それでも最低限仏様への敬意は持ってほしい。私自身が献体になるときはいいけど、その御遺体にも家族がいるんです。写真を撮られてそれをSNSで投稿されたらどんな気持ちになるか、それが想像できないような人は、解剖実習の場にはいないと思うのです。
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解剖学者の養老孟司さんは、東大教授時代に、それこそ無数の検体を扱ってきたが、全ての検体の葬儀に参列したと語っている。 献体として遺体を提供することは、本人の遺言とはいえ、遺族にとっては非常に複雑なものです。 深い敬意と感謝の念を持ってしかるべきであって、今回の件は、検体を提供した本人や、遺族への配慮に欠けるものであったと思います。
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我が夫婦は死後、医学に少しでもお役に立てればと大学病院に献体の登録をしました。 以前にも検体用の遺体が放ったらかし 状態になって居たとかで問題になってましたが、今回は其れよりも酷い、まるで見せ物の様な扱い、増しては現場でピースサインで 写真撮影など、常識を疑う行為 亡き人の心を貶す様な行為に、 憤りを感じる。 少なくとも登録して有る大学は、そんな 非常識な事はされないと信じております。
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昭和の時代に歯学部で学びました。 解剖実習に入る前に多くの注意がありましたが、唯一記憶しているのは「ご献体にたいする敬意」を怠ってはならないということ。 「ご献体にたいし失礼な言動があったら、直ちに実習停止。絶対に進級させない」と申し渡されました。 学生４人で一体。 教員に指示されたわけでもないが、毎回実習を開始する際に必ず４人そろって一礼しました。 実習室の外では、たとえ同期でも、学生同士でほ解剖実習について話すこともほとんどありませんでした。 歯科医仲間で、学生時代の思い出を話す時でも、解剖実習については（献体一体について学生が何人だったか）くらいしか話題になりませんでした。
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人体解剖は教育上は必要なことでありますが、一般の方から見れば特異なことで、一般的状態ではありません。記念写真を撮ってアップするなど、常識からはだいぶずれている方だとと思います。
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解剖の実習は恐怖と吐き気と悲しさでいっぱいでした。でも、今は何を見ても平気で焼肉行けます。なんなら、リラックスした状態がミスを防ぐので談笑もしますよ。けど、それをネットにのせてしまうのは感覚がおかしい。その方のご家族がみたらどう思うか…慣れた人ほど考えて欲しいですね。
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この方は直美の先駆けですよね。 コロナ禍でもパーティーの写真をアップしていましたし、想像力が働かないのだと思います。 雇う側としてもリスクしかないように感じるのですがどうなんでしょうね。
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女医さんの謝罪文も読みました。 ああいった写真を投稿したのは新鮮なご遺体(原文ママ)を解剖できる機会もあると同じ医師の方に知って欲しかったからだそうです。
そうだとしてもご遺体の前でピースした写真やご遺体を載せる必要はないですよね。 後付けの理由としか思えないですしやっぱり根本的にズレてらっしゃると思います。
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上司の方も、これしかなかったのでしょう 世の中の方が、この女性美容外科医の 何に嫌悪感を抱いているのかは、 当然のことながら十分理解しているはず
でも、「解剖実習への批判」へ 論点をずらさざるを得ないほど、 この女性医師の一連の言動は とんでもないことだったので、 他に言いようがなかったのでしょうね
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献体は尊い行為であり、医学の発展になくてはならないものだと思います。 それに対し、この医師の行為はいわば献体のネガキャンですよ。 自分の身体が死後こういった倫理観のかけらもないような医師にこねくり回されると知って、誰が献体したいと思うんでしょうか。 誰が大事な祖父母や両親の献体に同意すると思いますか。 統括院長といい、かなり一般の方とは考え方のズレている組織のように感じました。
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さすが美容外科医師だな。ご献体に対する敬意が微塵も感じられないし、弁解している上司も論点をずらして逃げている。もう、美容外科は「医師」とは別の資格にしたら？ そうでないと真面目な普通の医師が可哀相。
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何の社会貢献もしてこなかった人生なので、いずれ命が尽きたら検体になりたいと手続きを進めていたところ、医師の息子に大反対されて断念しました。現実は綺麗じゃないんですね。
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精巧に出来たお人形を解体してる訳じゃなく、そこに有るご遺体は本当に生きていた人間だし、その尊厳を軽く扱った印象があるから違和感があるのであって、研修の場がアメリカだとかの問題じゃないよね。 フレッシュな体を解剖出来るチャンスをラッキーととらえ、打ち上げだのと楽しそうにパリピみたいな事をわざわざはしゃいでインスタに上げてたら、見たひとは普通は不快に思いますよね。 昔、知り合いに美容整形の医師が居ましたが、ハッキリと美容外科医になった理由は「お金が一番だから」と言ってましたね。医学を使ってお金を儲けるんだよ、と。 色んな裏話を聞きましたが、なんだか今回の女医さんの態度と繋がったような気がしました…。
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実習を経験したが、自分も家族も検体は嫌。時間が経つうちにモノとして扱われる事が多いから。それを全て承知で検体する方の思いを、踏みにじるような話だと思う。
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斎藤知事のPR会社社長もそうたが、こういうキラキラ女子って、いい歳して天然なんだよね。ルックスも良く褒められた事しかなく自己肯定感が高く、まぁある意味しあわせな人。普段通り正直に書いただけなんだろう。けど学生じゃないんたから、大人・社会人になったら、普段のノリだけでやってたら大変な事になるって学べて良かったんじゃないかな？
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美容外科は私立医ばっかりだから。きちんと学力のみで選別し資産は関係なければこのような人は入学すらできないはずなのですが。 お金があれば医師になれるシステムがおかしい。 私立も学力いると言いますが、国立には高校で一位みたいな人だらけですが私立は50−100番みたいなレベルなんだからお金の力は明白でしょう
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医師試験て医者としての倫理観や適性も見ていると聞いたけど、いかにその試験が形だけであるのかが分かる。それとも真っ当な医者の心すら潰してしまうこの承認欲求というものが恐ろしいのかな？ どっかの県のPR会社の人もそうだけど、高学歴と言われる学歴の人が普通に考えたらこんなの投稿したら後々どうなるのか分からないほど脳が劣化してしまうSNSの承認欲求ってある意味麻薬よりも危険なのかもしれないね…
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黒田あいみ氏の卒業校である獨協医科大学より 献体とは 医学教育の充実と医療の発展、そして私たちの健康は、医学・歯学の進歩を願って、死後自らの遺体を無償で解剖学実習に提供する献体という「尊い行為」によって支えられています
問題なのは、献体や解剖や解剖報告の投稿ではありません 「尊い行為」をふみにじる、感謝や尊敬を感じていないであろう態度や投稿です
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この事で臨床医師が解剖できる火が消えませんように・・じゃないんだよね どこで解剖をやろうが 御遺体に対して感謝の念を忘れてはならない ましてや学生じゃなく臨床医なんだからなおさら御検体の意味を知っているはず。この人の医師としての向き合い方に疑問を持つ
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麻生氏の投稿には、「こういった研修は勿論あるかと思います。けれどもなんともネットリテラシーの無い、ご遺体に対して敬意も感じられない文章の作り方とお写真の載せ方だなと感じました」「解剖することに怒ってるんじゃなくて、それをSNSにあげるリテラシーの無さや取り組む姿勢の軽さに呆れてるんだよ皆」など、論点が異なると憤る声が相次いでいる。 ← 美容医師らしいねー
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献体する人は善意でやってるのにSNSで晒されて茶化される。医学生が献体で遊んでるって話は噂でよく聞くけどやっぱそうなんだな。家族が死後献体したがってるけど止めようと思う
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この方、兵庫県知事での「SNS全般を任されましたぁ〜」の社長に似ている。
みんな見て！見て！ 私がんばったの〜 ってアピールしたい族。
言って良いこと・悪いこと、 書いて良いこと・ダメなこと、 思考力が乏しく、全然判断出来ない人たち。
インスタなどの普及で残念な大人が増えたと思う。
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解剖研修そのものが問題ではなくてそれを敬意も示さず拡散するこの個人の問題だろう その批判はごまかすべきではないし、厳しく運営としての、指導をすべきではないか？
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前にエッフェルおばさん騒動があった。ベクトルは違うが、何処にも考えの足りない人が居るものだとしか言い様がない。 エッフェルおばさんもこの人も、「資格剥奪」とならないのは残念だ。まあ、「前科」は一生ついて回るだろうけどね。
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完全アウト 医学生はその実習について外部に口外することもとがめられます 実習中の態度によっては停学や退学すらあるのです それほど厳粛なことについてSNSになんて。。 医師の資格なしです
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皆さん仰ってるように流石にこれはアウトだろう。この女医の事をよく存じ上げないがこの女医の身内の誰かが献体としてこのような実習に置かれていたらどう思うだろうか。こういった晒し発想の持ち主はいつかバチが当たるに違いない。
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皆さん仰ってるように流石にこれはアウトだろう。この女医の事をよく存じ上げないがこの女医の身内の誰かが献体としてこのような実習に置かれていたらどう思うだろうか。こういった晒し発想の持ち主はいつかバチが当たるに違いない。
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ガッツリ論点ずらしてる。 誰も解剖がダメだとは言っていない。 その心持ちに疑問を呈している。
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自民党の支援団体 既得権益は 開業医の日本医師会
即刻、医師法を改正すべき
金儲けのための医業は いらない
選挙に行かないことということは こういったことを放置、容認するのと同じ
開業医のための政治ではなく 患者のための政治にしよう
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やっぱり、美容医師免許と、普通の医師免許は別の免許にすべきだと思います 大学の学部も別々の学部にすべきだと思います
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Xで見ましたが、麻生先生は日本でないからさも大丈夫なようなコメントをしていましたが、アメリカでご遺体の写真をSNSに上げるには問題ないのだろうか。普通に考えて問題があるのだろうと思います。
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解剖を行った学生は献体の葬儀に出席します。
その中に大学の先輩とその家族がいました。
つまり、先輩のお父様が献体されてたのです。
学生の勉強のために身体を捧げる、尊い事です。
写真を晒すなんて、とんでもない。
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ハワイ大学にキャダバートレーニングに何度か行ったことがあるが撮影機器持ち込み禁止でしたし出入りもすごく厳しかったです。 でも当然だと思いますし特に違和感は感じませんでした。 さすが獨協！！レベルが違う！！
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解剖をすることをナンだと言っているわけではなく ご献体の頭部を晒したり ご献体を死体っていったり、ご遺体の尊厳なしの行動が医師として問題ある、って思っているのであってさ。
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人種、国籍に関わらず死者への感謝と崇敬の念なしに解剖はすべきではない
そして国が違えどルールはルール アメリカの医学生や医師がこんなことしたら退学どころの騒ぎではない
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解剖実習が献体を提供してくれた人の生前の意思と、その家族の協力のおかげで成り立っているなんて微塵も思ってなさそう。
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国内外のルール云々と医者本人の倫理観の問題は全く別物。こういう倫理観の医者なんだということはハッキリわかった。
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【解剖することに怒ってるんじゃなくて、それをSNSにあげるリテラシーの無さや取り組む姿勢の軽さに呆れてるんだよ皆】 ↑ もうこの一点。
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医療従事者でなくても、知人の葬儀に行ってご遺体の写真を勝手に撮ったり記念撮影してたらヤバい人でしょ。 命に対する尊厳が足りない人。
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統括院長とか言うのがこれじゃぁね。役職名はタダだが、その役職に就く人がこんなにチープじゃ、ここの美容外科医院のレベルが分かっちゃうかな。
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新鮮なご○体と書かれたインスタみました。あり得ない。以前、TVで献体のことを知ったから、いつか自分もお役に…と思ったけど、このニュースをみて、絶対に協力したくないって思いました。
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献体登録者です。この美容外科医の記事は頭に来る。ふざけるな！献体者に対しての不遜な行為だ！医学会でこの人物をなんとかしてもらいたい。医者の倫理観がない！
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医学生がやったら退学になって医師になる道は断たれるのに医師になってから同じ事やっても医師として仕事続けられるんだから変だよね。
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この人の書き方だとアメリカではご遺体の写真アップがokなように見えますが、もちろんアメリカでもこんなことをしたら問題になります。
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解剖実習は重要だと思いますが、写真をネットにあげなくてもよいかと。 というかなぜあげる？いいね欲しさなのか。
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解剖実習はとにかく疲れたことしか記憶に無いな…作業が多すぎ＋時間が無いでめちゃくちゃしんどい…２年生なんて2度とやりたくない
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美容外科医は
もはや医師ではない。
資格も別にすればいい。
医師国家試験 美容外科国家試験
でいいんじゃない？
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医者が献体をするという事にすればいいんじゃないのでしょうか 医者はどれくらいの割合で献体をしてるのでしょうか
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今の大人って何でこうも承認欲求を抑えられないSNSでの幼稚な行動に出るのかなと思いますね。
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解剖がダメなんじゃなくて写真をSNSに載せるとかがダメなんだよ
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人体に対する敬意が感じられない。こんな外科医は人命も軽んじている感じがしてとても信用できない。
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その感覚はマヒさせないととても勤まらないのかな？…であったとしてもマヒしている事を気付かれてはいけない
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こういうことをしたらだめだっている倫理講習を事前にされてないのか？？されても語学力的にわからなかったのか？？
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SNSにモザイクかけてあげてるってことは、自分のスマホにはその写真がモザイクなしで残ってる訳だ。
日本の医師ってそんな感じなのですか？
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インディアナ大学のCSAC-IU解剖実習ね。 大学側に英語で通報しとくわ。 アメリカはルールが違うとか言ってるけど、アメリカはもっと厳しいから。
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>解剖をする事は外科医にとって、とても重要な意味を持ちます
SNSで倫理に欠けた投稿を問題されてるのに、その言い訳は意味が分からない。
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>解剖をする事は外科医にとって、とても重要な意味を持ちます
SNSで倫理に欠けた投稿を問題されてるのに、その言い訳は意味が分からない。
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これを写真に撮ってSNSにあげて大丈夫と思える脳みそが信じられない。 医者以前に一般常識を持つ大人のすることではない。 承認欲求拗らせすぎですね。
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医師免許と美容医師免許を分けることは出来ないのでしょうか。
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これはアメリカでも炎上するんじゃないだろうか？
献体された方への侮辱としか思えない。
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主催者、本人ともに軽めの謝罪らしき文言の後に長々と解剖の意義について語っている辺りがもうなんかなにも分かってなくてしんどいわ。
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倫理観がかなりズレている方なんだろう。これだけ騒がれてしまってどんな言い訳をするのだろう。
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美容外科医への献体は辞退する献体システムがあればいいね
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こんな投稿されていること、Indiana universityが主催？と見かけたけれど認識しているのだろうか。
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どういう経路で入手したかわからない個体も相当数含まれていてブラックな世界です。
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一般人の感覚とかけはなれてしまっている。
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美容外科医への献体は辞退する献体システムがあればいいね
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どういう経路で入手したかわからない個体も相当数含まれていてブラックな世界です。
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一般人の感覚とかけはなれてしまっている。
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倫理観てないの？
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御検体を使う場合の心持ちの問題。 最低限の医師のマナーなんだけどね。
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医師として意識の低さが問題 論点ずらす麻生先生ガッカリですわ
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なんだろ… ズレててでもそれを正当化しようとしてる感じが普通の感覚と違うんだろうなーとなんだかこわい。
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なんでもネットに挙げる人がいる 肉親の葬式とか どうかしてるわ 大体がお調子者で、年齢関係ない
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こんなん学生だったら一発退学もあるレベルだぞ。それだけこいつが医師の倫理観からかけ離れた場所にいるっつうことだ。
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上司の麻生も論点がずれていて話にならない。 アメリカだからとか関係ない。大丈夫かよ
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しかも「反ワク」っていう役満。 もう医学の敵と言っても過言ではないのではなかろうか。
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処分はしなかったってこと？
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医者がインスタするのが悪いとは言わないが…普通はそんな時間ない
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人の病気や死に対する感覚がマヒしてしまう医師もいますね。
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テストだけ出来てもね。やれやれ
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こういう風に拡散されて痛い目に遭ったとて、学ばないんだろうな。
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これって 回転寿司屋で醤油差しをなめる動画配信と同レベルかなー
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以前解剖実験で人体パーツを弄び、退学になった学生を思い出しました。
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頭はいいけど倫理観の欠如した人間は一定数いるからな。
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美容外科医は外科医ではありません。。。
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