( 221617 ) 2024/10/12 17:11:45 0 00 =+=+=+=+= 佐賀県が西九州新幹線の鳥栖駅から武雄までのフル規格に反対して工事が進まないのを見ていれば、具体的に東九州新幹線の計画が出された際、あまりの地元の財政負担に尻込みしてしまう県があるのではないでしょうか？ 利用客の見込み数もかなり違ったであろう何十年も前にだされた当初案ではなく、投稿された皆さんが考えられた別案の方が現実的だと思います。
=+=+=+=+= 何でもかんでも新幹線に頼り切るのもな・・・・・・・ 鉄道なら、主要都市(県庁所在地)の周辺を連続立体交差や近隣駅に待避線を増設、線路の曲線緩和や複線化などの改良による高速化を図る。 また支線を造って近隣の空港乗り入れして飛行機とのネットワークをはかるとか、北九州空港や大分空港・長崎空港に鉄道乗り入れ構想があったのでは・・・・。 宮崎県はローカル線を空港線にして電化、空港から宮崎駅まで直結して利便性が良くなった。
=+=+=+=+= この記事は、九州新幹線が既に日常の物となり、東九州新幹線が計画のままである理由を理解していないと感じました。 まず、そもそもの需要や人口規模は別にしても、ふたつの路線は意味合いが微妙に異なります。 九州新幹線は、主に鹿児島県と熊本県の利用者が、博多、そして関西への直通運転を目的にしたものであるのに対して、東九州新幹線は関西直通を目指せば、博多には乗り換えが必要となる決定的な違いがあります。この時点で需要は大きく後退します。小倉駅分岐とした場合も、小倉博多間はJR九州では無いため、そもそもJR九州は賛成しないと言われています。 博多へのアクセスと関西直通を実現する事を現実的に考えたものが、大分新幹線久大線ルートと宮崎新幹線新八代ルートとなった訳です。 もちろん実現には資金面が大きな壁となりますが、九州新幹線の成功を考えれば、選択の余地はないと思います。
=+=+=+=+= 整備新幹線、日豊戦ルートが計画された時と現代は環境が変わりました。
九州の骨格は、北九州市 〜 福岡市 〜 熊本市になり、 大分市と宮崎市は、そこから繋がるルートが良いとされる環境になりつつあります。
大分市から遠回りで福岡市や熊本市に行くのは効率が悪く、宮崎市からも然りです。
大分新幹線は九大戦ルート、宮崎新幹線は八代ルートが時代にマッチしています。
=+=+=+=+= 九州の中核都市である福岡と宮崎をはじめ東九州との移動は、鉄道はすでに選択肢から消えて久しく（博多～宮崎の直通は1往復のみ、他は大分乗り継ぎ）、飛行機（福岡も宮崎も空港が近くて便利）か、高速バスの二択になっています。いずれも輸送量としては新幹線に比べると大きくはなく、これで賄えているということは、新幹線ができたとしても大赤字になるのは目に見えています。ましてやこれから人口が減少しようとしているのに。 宮崎から東京や大阪へはほぼ飛行機の一択です。福岡でさえ東京は飛行機がメインです。 新案線ができると地元では並行在来線を押しつけられて大きな財政負担を強いられます。ここまでして新幹線を引っ張ってきても、財政負担に苦しめられるだけです。
=+=+=+=+= 久大線ルートで、新鳥栖(または、久留米)から日田経由で別府、大分へ。 新八代ルートで、人吉経由で宮崎へ。 日豊線ルートは、対関西ならば、小倉から中津経由で別府、大分。 佐伯～延岡は偉大なるローカル線だから、需要は少ない。 大分も宮崎も、対福岡がメインになりそうだから、日豊線ルートは廃案でいいと思います。
=+=+=+=+= 大分県は、20年後には、東九州新幹線と、熊本ー大分間の中九州道路から延伸し、愛媛につながる豊予海峡ルートの実現を目指しています。
四国新幹線の計画での最終到着駅は大分です。この記事の書いてある通り、東九州新幹線と、四国新幹線が結束すれば、九州と四国、中国、関西との距離が縮まり、西日本の広域交通ネットワークが形成されます。シリコンアイランド九州への貢献をはじめ、日本にとって大変な経済効果をもたらします。
九州の東側の玄関である大分の佐藤県政では、かつてないスピード感でた広域交通ネットワークの実現に向けた取り組みが進んでいます。 来る選挙後の政権にしっかり対応してもらい、遠い未来ではなく、20年とは言わず、早期の広域交通ネットワークが実現することを願ってやみません。
=+=+=+=+= 福岡県民は宮崎に行きたいのだけど、飛行機以外の交通手段があまりにも時間がかかりすぎる。久大ルートは日田、別府、大分も通るから魅力的な観光ルートになって一定の利用者が見込めるでしょう。 ただ、現行の久大線や日豊線は利用者激減して廃線や第三セクターへの移行が検討されるかもですね。 あと、現行の久大線は山間部をクネクネと走ってるので、新幹線を通すとなると殆どがトンネルの難工事で完成に時間がかかりそう。
=+=+=+=+= 新幹線事業をはじめとした公共事業の採算性（赤字・黒字）について議論する時に、その事業に投じた税金含めた収支なのか、運営する主体（新幹線ならJR、高速道路ならNEXCO）の収支なのかを曖昧にして議論をされている。前者ならば、そもそも黒字にするべきという意見自体がナンセンスで、回収までに途方もない時間がかかるので事業化出来ないが故に民間企業では投資できない、しかし住民の生活レベルを維持するために投資するべきだから公共事業として行う。ダム建設などがこの典型。後者ならば、運営主体が赤字を被らないような料金制度設計が事前にしてあるので、ランニングコストは余程のことがない限り赤字にはならない。あの悪名高き西九州新幹線でさえ、JR単体なら黒字だろう。何が言いたいかというと、こういった公共事業を論じるときに大切なのは、それに見合うだけの利益ではなく住民の”便益”が得られるかで論じるべきだということだ。
=+=+=+=+= 東九州新幹線の基本計画が作られた当時は、九州全域がバランスよく発展して 各県同士の行き来が便利になる未来が想定されていたけど、 現在実際に求められているのは各県と福岡との間の行き来の利便性のみ 久大本線ルートや新八代ルートが出てきた背景はそういう事
=+=+=+=+= 北九州空港を起点に車で鹿児島空港まで走りましたが途中の景色も素晴らしく途中途中の県では名所や観光地もとても多い。 開通すれば便利になると思うけど乗って移動できる若い人たちがどれだけいるかもよると思う。赤字になったら意味ないし。
=+=+=+=+= 素人考えですけど、これだとグルーっと遠回りしてる感じに見えます。 なるべく直進して、端と端を繋げるようにするのはダメなんですかね？ 遠いところをワープするような感じで言って、そこから先は地元の電車でもバスでも利用したらいい思うけども。
=+=+=+=+= 高速バスさえすぐ廃線になるし、 日豊本線特急は大分以南はガラガラ、 自家用車で移動する事が当たり前で 公共交通機関に価格は関係なく金を使うのが勿体無いと思っている宮崎県民に新幹線は必要ない。自分達は使わないくせに観光客ばかり期待しているだけやし、絶対に採算とれない勿体無い。
=+=+=+=+= グーグルマップで確認して下さい。今の東九州新幹線ルートでは宮崎市から大分県境に到達するだけの距離で熊本県八代市につけちゃいます!宮崎市にとって合理的なのは八代ルートです。
=+=+=+=+= 新幹線ができたら九州が赤字地方 空港ばかりになるなるのでは？ 自治体は在来線の負担も増えるし もう少し新幹線ありきではなく 既存交通の連帯や改善も必要では？ 鹿児島空港は年間利用500万人もあるのだし
=+=+=+=+= 新八代ー人吉：肥薩線の新線による復旧予算流用、単線、電化、標準軌、160kmから200km程度の中規格、ローカル需要用の小駅設置
人吉ーえびの：完全な複線トンネル、すれ違いを想定、260kmの整備新幹線に準じる規格
えびのー都城：吉都線の改軌、電化、函館新幹線方式、標準サイズの新幹線車両が130kmでの走行、単線、既存駅は全て残る
都城ー宮崎：東九州新幹線の先行開業区間、青函トンネル同様に3線軌条とし、鹿児島方面の在来線も通過できるようにする
=+=+=+=+= これって東北新幹線と常磐新幹線ににてるな。九州新幹線が九州てを言えば東北新幹線。東九州新幹線が常磐新幹線。東九州新幹線より、こちらの方が圧倒的に人口が多い。東北新幹線が不通の時、バイパスとしての機能は果たしている。それなのに検討にも上がって無い。それはどう言う意味か分かるよな。必要無いと言う事だよ。
=+=+=+=+= 赤字ローカル線みたいな所に新幹線 いらないです。 普通列車で、1時間に一本、二本あったら多い 程度の需要、特急だって鹿児島宮崎なんて たいして乗ってない。 現状の路線を高速走行可能に整備したら充分
=+=+=+=+= 大分県内だけのことを考えたら、久大線ルートの方が現実的か。観光地の日田や湯布院を経由して大分に抜けるのは、経済波及効果は十分にあると思う。県北部は、ソニックで事足りてるし。 ただ、久大線ルートだと別府が取り残されることになる。終点を別府にするか。
=+=+=+=+= まあ大分は現状でも遠いとは感じないので、 宮崎にだけ新幹線を通す新八代はありだと思う。 それでも費用対効果が見合う気はしないが。
=+=+=+=+= 特急でさえスカスカなのに 新幹線に拘る理由は何？ 単線区間があるのが大問題ではあるけど 小倉ー中津ー別府ー佐伯ー延岡ー南宮崎ー鹿児島 で、それなりに早くなりそう と言うか新幹線と時間差はいかほどに？
=+=+=+=+= 何も調べないで記事を書いている。 今年１月の福岡県知事の定例記者会見がYoutubeにアップされている。 １月に福岡県副知事、北九州市長、大分県知事、宮崎県知事が国土交通省に東九州新幹線の建設を陳情している。ルートは従来どおりの東海岸ルート。 福岡県知事がはっきりと説明している。 そういう公開された事実も調べないでいい加減な記事を書いている。
=+=+=+=+= ほとんど人が住んで無いとこに無駄金落とさないでくれ。これからも減っていくのに。 地方の人が増えてからする議論であって、ダウンサイジングしていかなきゃいけないのにいつまで昭和の価値観で公共整備してんだよ。 都市圏とその近郊だけでいいよ、その他の地域は自助で賄わせるようにしてくれ。ほんと無駄。
=+=+=+=+= 完成する暁にはＴＳＭＣはもう居ないでしょう・・・。 半導体産業が永続するとでも思ってるのか？ 50年後、100年後を見据えるなら「建設しない」のが正しい選択。
=+=+=+=+= JR九州の収支を見て記事を書いているのか？ 既に人口の多い福岡から鹿児島迄の新幹線が開通しているが収支は赤字。 TSMCは工場であり社員が新幹線に乗るわけじゃない。 現実を見ないとJRが倒産するよ。
=+=+=+=+= 九州新幹線は、新鳥栖駅と筑後船小屋駅を造らずに遠回りで所要時間掛かってでも、大牟田駅と玉名駅に、新幹線駅を造るべきでしたね。
=+=+=+=+= こんな事にまでTSMCを絡める必要は無いけどな。 今から用地買収して完成するのに何十年掛かるの？、また宮崎のJR利用者数を見たら、新幹線なんて要らない。
=+=+=+=+= 長崎新幹線に追加で1兆円使うより、 小倉駅〜北九州空港〜行橋〜中津〜別府〜大分を優先して欲しい。 福岡空港ー博多〜小倉〜北九州空空港が30分 北九州空港〜大分も30分
=+=+=+=+= そもそも日豊本線の維持だけでも困難なんじゃないのか？特に大分と宮崎間は赤字ローカル線並みでしょ？
=+=+=+=+= 西九州新幹線も不要やった。東九州も同じ。それより高速道路を早く整備しないと。
=+=+=+=+= 東九州新幹線の建設に反対します。莫大な建設費がかかり日豊本線が廃線になります。増税になります。赤字。
=+=+=+=+= 日豊本線と貨物の北九州空港乗り入れと、高速化(スーパー特急ではない)でいいんでは。
=+=+=+=+= それよりもリニア延伸が先。大阪～和歌山～徳島～香川～愛媛～大分～熊本までの四国経由の大幹線を造れ！
=+=+=+=+= JR九州の株主だけが楽して儲けている。
事業の基盤たる線路を県税で賄っているのはおかしい
=+=+=+=+= 寝言以外の何物でもない。 構想する人は自分が死んでからのことだから、責任を取る必要がない。
=+=+=+=+= 現在の人手不足・トラブル続き・鉄道赤字続きの『JR九州』は検討すらやらないと思いますけども......
=+=+=+=+= 東側は新幹線通っても利用しないって調査結果出てるはず。
=+=+=+=+= 並行在来線問題は？ 夢物語より現実話を。
=+=+=+=+= 優れた日豊線があるから、いらん。九州に2つもいらん。
=+=+=+=+= まだそんな構想してんのか｡ 国の借金なんかどうでも良いんだな｡ 懲りないな｡
=+=+=+=+= 九州新幹線鹿児島宮崎と、 四国縦貫松山大分小倉だけでいい
=+=+=+=+= もう無理だと思います。日本にはそんな元気はない！
=+=+=+=+= まぁ、私が生きてる間にはないだろう。
=+=+=+=+= 九州新幹線はガラガラやん。よって、東九州新幹線は不要。
=+=+=+=+= あの〜すいません 九州新幹線が赤字なんですよね。平均的に
実現はないでしょ…
=+=+=+=+= 実現可能性は山陰新幹線レベル。
=+=+=+=+= いや、大分に新幹線は要らんやろ…
=+=+=+=+= 宮崎県は除け者なのか？ だから寂れて来るのでは無いだろうか？
=+=+=+=+= 無いな…
=+=+=+=+= 小倉大分ルートしか認めん
=+=+=+=+= それやんなら、四国から、本州
=+=+=+=+= 大分や宮崎は人口半分以下になるでしょ要らないよいい加減にしてほしい
=+=+=+=+= どこぞの珍間線にならないことを祈る。。
=+=+=+=+= 不要！以上。
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