( 224423 ) 2024/10/20 18:05:55 2 00 ジャンポケ斉藤「ロケバス事件」から2週間、芸人仲間から救済がないワケ 呆れ果てられていた「女とカネ」ピンズバNEWS 10/20(日) 11:02 配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/fa1b9afafee71ef9dce2cf16cda4f113bb07a27b |
( 224426 ) 2024/10/20 18:05:55 0 00 斉藤慎二※画像は斉藤慎二の公式X『@chsaito』より
お笑いトリオ・ジャングルポケットのメンバーだった斉藤慎二（41）がロケバス内で起こしていた騒動――衝撃の第一報から約2週間が経過しようとしているが、ここにきて斉藤がこれまで行なってきたことの詳細が聞こえてきている。
■【画像】「ロケバスで性的暴行の疑い」ジャンポケ斉藤、“助手席乗車姿”が生々しすぎる■
10月7日、斉藤は警視庁に不同意性交と不同意わいせつの疑いで書類送検され、同日午後、所属していた吉本興業から契約解除された。斉藤の容疑は今年7月、東京都新宿区内に停まっていたロケバス内で女性に性的暴行を加えた疑い。
警察の調べに斉藤は「軽率な行為で相手や家族に迷惑をかけたことを反省している」と供述しているものの、被害女性との間に「同意はあった」と主張しているという。一方の被害女性は「許すことは絶対にできません」と話しているとされる。
被害を訴えている女性A子さんは20代のタレント兼インフルエンサーで、事件は関西のあるテレビ局の番組のロケ中に起こった。一部では《仕事中ロケバス内で口腔性交》と報じられたが――。
「2つの場所を巡るロケで、1つ目のロケ終了後に斉藤さんとA子さんがロケバス内で2人きりになるタイミングがあったそう。2人でトークするなか、斉藤さんの気持ちが盛り上がっていき、その流れで斉藤さんからA子さんにキスをしたといいます。
さらに2つ目のロケ終了後、斉藤さんがロケバス内で着替えている際にA子さんをロケバス内に呼び寄せ、自らの下半身を見せて、A子さんに触らせて、そして……という流れだったとA子さんは被害の報告をしていると」（警察関係者）
最初の報道から数時間後、斉藤の妻でタレントの瀬戸サオリ（36）がインスタグラムで声明を発表。《一方的な行為ではなかったことを伝えている状況でした》と双方の同意があったと主張した。
これを受けてだろう、A子さんは10月9日、弁護士を通じて《今年の7月に斉藤氏から性被害に遭いました。そのことで心身ともに深く傷つきました。その傷は今も癒えていません》とコメントを発表。
《事件だけでなくその後の状況に、恐怖を感じ、眠れない日が続いています。私だけでなく家族も精神的負担を感じています。どうか、そっとしておいていただきたくお願いします》と心境を吐露した。
芸能プロ関係者は話す。
「瀬戸さんのインスタでの声明も、非常にまずかったといいますね。家族を守るために夫の“同意はあった”という主張を信じ、家族で同じスタンスを取ることは理解できますが、広く拡散されるSNSで言うべきではなかったですよね。それは女性を大いに刺激し、再度傷つけることにもなる。だから、A子さんから声明が出たんです。
そして、斉藤さんは報道当日に事実上のクビに。ジャングルポケットは太田博久さん（40）とおたけさん（41）のコンビで活動していくことを余儀なくされました。斉藤さんの復帰は不可能と思える。ジャングルポケットへの再合流も難しいのではないでしょうか。吉本も怒り心頭でしょうからね。
警察沙汰、不貞行為、しかも仕事中のロケバスで……やってしまったことは最低で、特に地上波テレビには2度と出られないだろうと見られていますが、彼には莫大な借金がある。“芸能活動をせずに返済していくことは無理なのではないか”という声も出ています」
10月10日発売の『週刊文春』（文藝春秋）では、斉藤が、大谷翔平選手（30）の元通訳・水原一平被告（39）と同じように重度のギャンブル依存症で、方々に借金を抱えていたことも吉本興業上層部は問題視していたと報じていた。
そんな斉藤の借金の貸主の1人がお笑いコンビ・シソンヌのじろう（46）だと記事では報じており、じろうは記者の直撃に対し、大金ではないものの過去にいくらか金を貸し、後に返してもらったと明かしている。
「じろうさんだけでなく、他の芸人、会社経営をやっているような知人からも借りていたといいますね。
その斉藤さんの借金の額は一般人の想像を超えるもので、都心のマンションの住宅ローンに匹敵するような額だと聞こえてきています。今後どうやって返済していくのか……。
テレビ番組やさまざまなYouTubeなどでも伝わってきますが、芸人たちは仲が良く、ライバルでありながら、助け合って生きている感じですよね。そこには、同じ事務所のつながりや養成所の先輩後輩関係があり、また共に不安定な職業ということでの連帯感もあると考えられます。もちろん、皆が皆、仲良しではないですが。
ですので、一緒に仕事をしてきた芸人が大ピンチの際は、周囲の仲間が手を差し伸べて、お金を貸したり、危機を乗り越えるサポートをするという動きがあるはずなんですが、今回はそういった動きが見られないそうなんです。
それは芸人仲間の多くが、今回の事件前から斉藤さんの振る舞いに呆れ果てていたからだといいます。虚言癖があったとも報じられていますよね」（前出の芸能プロ関係者）
不特定多数の芸人から借金していた斉藤を吉本幹部も問題視しており、「気をつけろ」と口頭で注意したというが、斉藤は「もうギャンブルやめたんで」と応じていたという報道もあった。
「見え透いた嘘を言うこともあり、周囲の芸人も斉藤さんのことを腹を割って話せない相手だと見ていた、という話も言われていますね。
それに昨年8月と9月にスキャンダルを報じられたにもかかわらず、今度は仕事中のロケバスであり得ない行為をしたことも、多くの芸人、テレビマンは呆れています。
そんな斉藤さんが莫大な借金を抱えていることは、今回のロケバス事件の話し合いが進む中で明らかになり、結果、文春で報じられるに至ったようです。
同意があったかなかったか、双方の主張は食い違っていますが、斉藤さんが負けるとなったらお金を払う展開もあると。そうした展開を考えて、斉藤さんの金銭事情を確認することになったところ、斉藤さんには“お金がない”“莫大な借金がある”ということが分かったと。深刻な借金苦はそうして明らかになったようです」（前同）
常識を逸脱した借金癖に加え、やはり女性関係も芸人仲間から呆れられていたという。
2023年8月、福岡のキャバクラ嬢と男女の関係を持ったことが報じられ、相手女性とのLINEのやりとりも誌面に掲載された。また、同年9月には、過去に元グラビアアイドルとキスやハグをしていたことが報じられた。
「2度の不倫報道後も女性遊びは変わらなかったといいます。斉藤さんは周囲に“俺は週刊誌にマークされている”と漏らしていたそうですが、そもそも滅多なことがない限り、週刊誌は斉藤さんのことをマークすることはないはず。普通、もっと大物の俳優や歌手を狙いますよね。斉藤さんは不倫報道後、疑心暗鬼になっていたのではないでしょうか。そんな事情もあってか、女性との遊び方を変えたとか。
夜に女性と落ち合って食事をしてからホテルへ行く、というのがよくあるパターンですが、斉藤さんは夜に女性と密会せず、“あえてタイミングをズラしてマークされにくい時間帯に動く”といったことを周囲に話していたと聞こえてきています。
ただ……そういう問題ではないですよね。斉藤さんには妻と子どもがいるわけですからね。“不倫や女性遊びは絶対にしない”と宣言するならわかりますが、絶対にバレないように気をつけると……。2度の不倫報道後も心底反省したわけではなく、だらしない生活が続いていたということですよね。そんな斉藤さんに、周囲の芸人も引いていたといいます。
遊んでいる芸人は少なくないですが、そんな彼らも斉藤さんの反省のなさは理解ができなかったと。吉本はかつてと違い、現在はとてもコンプラに厳しい事務所。そして斉藤さんは23年に連続して女性スキャンダルが報じられていて、もう後がなかった。なのに変わらぬ行動に“次にバレたらアウトなのに、この人はどういうつもりなんだ……”、多くの芸人はそう感じていたといいますね。
シソンヌ・じろうさんにお金を借りていたことからもうかがえますが、多くの芸人が斉藤さんの借金癖、女性関係のだらしなさも知っていた。芸人仲間の多くが以前から“遅かれ早かれまたスキャンダルが報じられるだろう”と思っていたそうです。結果、驚くような事件を起こし、“やっぱりね……”という声が出ているといいますね。
ただ、斉藤さんがとんでもない額の借金を返すのは、やはり芸人の仕事でしか不可能だとも見られています。被害女性との件に決着がついた後、その後時間をかけて生まれ変わった姿を見せることで、手を差し伸べてくれる人も現れるのではないでしょうか。人当たりは良くて、“本当に悪い人”ではないので……」（前出の芸能プロ関係者）
お茶の間に多くの笑いを運んでいた斉藤の、あまりにも笑えない事態。再起への道は、果たして――。
ピンズバNEWS編集部
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( 224425 ) 2024/10/20 18:05:55 1 00 このテキストは、斎藤司さんに関するさまざまな意見や憶測、推測が含まれています。
各コメントからは、斎藤司さんに対する失望や疑問、理解の難しさなどが表れています。
最後に、斎藤司さんの今後や周囲との関係、芸能界での復帰の可能性、個人の責任や振る舞いについて様々な見解が示されています。
（まとめ） | ( 224427 ) 2024/10/20 18:05:55 0 00 =+=+=+=+= イジメ立ち直り話しもどこまで本当だったのかって話しにも繋がるのかな。こういう人間性だからイジメにもあってたんだろうともなるのか。 勇気づけられてた人たちも裏切る行為だったな。
=+=+=+=+= 送検されたと云うことはこれから起訴されるか不起訴になるか決まるわけです。 起訴されたら裁判になるし不起訴ならそれで終わりです。 刑事上はですが。
非常にセンシティブな問題ですから、少なくともその結果が出るまでマスコミは勝手な憶測で記事を書かない方が良いと思いますよ。 たとえ借金が有ろうとも、それは今回のこととは直接関係無いわけですし。 勿論、奥様も余計なことは言わない方が良いでしょう。
先ずは法律の判断を仰ぐべきで、モラルがどうこうと云うのは家族や関係者が判断することです。 マスコミや我々関係無い第三者が言うことでは有りません。
=+=+=+=+= 個人的な意見です。
芸能界復帰は厳しいと思う。 事務所との繋がりも無くなったし、トリオの2人も救済をしないとなると、戻れるキッカケが無い。 テレビ局のロケバスでやらかしているので、テレビ局も使おうとしないでしょう。 そもそも、スポンサーが付かない。 自力で戻ろうとするなら、戻れたとしても、渡部や宮迫レベルかそれ以上の苦戦を強いられるだろう。
普通の仕事も、女性スタッフの安全を配慮した時点でお断りされるだろう。 自分か妻側の親族で、高給で雇ってくれる所があればよいけど、他のスタッフの心情を考えると厳しいように思う。
結局、YouTuberしか金を稼ぐ手は無いのでは？ いくら世間が厳しくても、YouTuberは知名度さえ高ければとりあえずはやっていける。 ただ、面白くないと視聴者は離れる。 1人でどこまでやれるのか。
本当に、YouTubeが最後の砦。 駄目なら『詰み』じゃないかなと。
=+=+=+=+= 極楽山本の時の件を見てみよう。 当時かなり人気のあっためちゃイケのレギュラー。結果不起訴になって、芸人たちのフォローは大いにあった中で復帰までにあれほどの時間を要した。
斉藤は少なくとも当時の山本ほどの人気もないし、例え不起訴になっても芸人たちのフォローも山本程は受けれないと思う。
当時の山本は今の斎藤よりは年齢的にも若くて独身。時間がかかっても粘れる状態にはあったが斉藤はどうだろう。 再起出来たとしてもそこまで少なくとも10年近い年月を必要とするだろうし、それだけの期間粘れる状態にあるのだろうか。 本当に莫大な借金があるとしたら尚更、芸人復帰よりもとりあえず働くという選択肢しか残されていない気がする。
=+=+=+=+= 先日、某番組に出演したノブコブ吉村が「斉藤は良くも悪くもエンタメでしか生きていけないから、何とか我々もそういう仕事が斉藤に出来ないか色々考えてます」と発言したばかりなのに「芸人仲間から見捨てられている」とピンズバNEWSは書いてますよね。
取材もせずAIにでも記事を書かせてるのかと思ったら、ピンズバNEWSは、存在しない関係者の発言を実在する人物の発言のように書く「週刊大衆」を出版する双葉社の運営だと知って妙に納得しました。フェイクニュース製造機と揶揄される前に、キチンと取材くらいしてから書きましょうね。
=+=+=+=+= 山口メンバーを思い出した。そういえば彼もzipの関係者だった。2人揃ってジップをちゃんと閉められないのかな。
そして着ているシャツが『OUT LAW』。 筆者も狙ってピックアップしてきたんだろうな。
結論、斉藤はサイテーだ。
=+=+=+=+= 第三者でしかない斎藤さんの妻が斎藤さんの言葉をそのまま鵜呑みにしたのか、同意不同意について言及してしまったことが相手女性を刺激し、問題をややこしくしてしまった。 だから言及する必要も下手に擁護するのもよくないので、芸人仲間は静観でいいと思う。 女性問題だけではなく、借金問題も取り沙汰されるのを見聞きすると、このままでは歯止めがかからなかったと考えると問題が発覚して何かきっかけがなければ変われない人かなと思うので、ある意味では本人にとってはよかったんじゃないかなとも思ってしまう。 全てをマイナスと捉えてしまうのか、プラスとも捉えられるのかは本人次第だろう。
=+=+=+=+= 着替え途中にロケバスに呼ばれて、、、 このくだりを聞くと、ロケバスに入ったあとになぜ出なかったのか？と思うけど
出入り口を塞がれたりしてたのか？ 怖くて従うしかなかったのか？
=+=+=+=+= 色んな報道を見ていると依存性気質だったんだろうなと思えます。 嘘をついてまで借金とかギャンブル依存症の水原氏と通じるものがある。 以前人気のアメリカ人気俳優が性依存症で施設に入ったと聞いて遊び人タイプでは無いのに、と驚いた事があります。 他の依存性と同じく、悪い事だと分かっていてやめたくてもやめられない、衝動を抑えられない、そして周りに迷惑をかける。 今の彼そのものだと思う。 真剣に自分と向き合い、専門家の助けも借りて治さないと今は反省してもまた繰り返すと思う。
=+=+=+=+= 芸能界トップに君臨するＭＣ達が年収１０億前後で資産３桁億という。 大物でなくても売れっ子でＣＭいくつもやっているタレントで年収数億という。 今回の人のレベルでも年収７０００万前後もあると他記事。 真面目に生きて今後も仕事順調だったら生涯で１０億以上稼げたのに。 芸能人の中にはいつか仕事が無くなっても生活全く困らないように、稼いでる時にしっかり蓄財する人も多いらしいが、 この人は４桁万稼いで金銭感覚狂ってしまったのだろう。 あるだけ使ってしまうタイプなんだろう。 これからは普通の仕事を探して、芸能界の収入より年収十分の1以下の仕事でも、妻子のために地道に普通の仕事をした方がいい。 一般の仕事は１日１万稼ぐだけでも大変。
=+=+=+=+= 事件については警察がちゃんと調べるでしょう。有罪となっても状況によっては執行猶予が付くかもしれないですね。
ロケバスと言ってもそこは職場であり、どの業界であっても職場でそのような事をする人間は嫌われますし、二度と信用はされません。 ギャンブルか原因の借金であれば自己破産も出来ないし、金額も大きいようですから引退してもサラリーマンの仕事では返せないでしょう。
平身低頭、謝って専業主夫になり、奥さんに稼いでもらうしか無いかもしれませんね。奥さんがそれを受け入れてくれるかどうかは分かりませんが。
=+=+=+=+= 当事者間の主張の違いがあったとして… 家族とはいえ、第三者の嫁が世間に事実かの様にコメントを発表したのは良くなかった。 さらに、それをいまだに消さず謝罪もしない事が拍車を掛けていると思う。 まだ係争中にも関わらず、コメントを出してしまい申し訳ありませんでしたって言って消せばいいのに。 同意があったかどうかについては…斉藤さんが同意があったと主張しているというのは、キスまでは流れでなんとなくお互いに良かったけど、女性としてはそれ以上は嫌だったとかかな？キスしたから性行為も同意したって思い込む男性は、現代でも一定数いそう。 今回の場合は、キスすら同意していたかも分からないけど。
=+=+=+=+= 逆に、芸能人を続けていればそんな額の借金も返せてたんですね。すごいなぁ。 斎藤さんが借金を舐め切ってたのはそれくらい高額ギャラがもらえてたから。自分には才能があるから大丈夫とか。 女性に関してもそう、バレても許してもらえたから次も大丈夫…それに、次から自分に惚れてる女性だけ狙うから絶対バレない。とかね。 彼をそこまで調子に乗らせたのは誰なのかな。 優しいファン？美人な奥さん？ でもいくら調子に乗っても限度があるはずなのに、ここまで酷いのは生来のものでしょうね…
=+=+=+=+= 借りた分の借金返済もあるだろうし、仕事での違約金もあるだろう。 全てを精算したとしても、もう芸能界で稼げる当ても少ないだろうし、 今は支えてる家族にしても、こんな生活にいつまで耐えれるのやら。。。 公共の多目的トイレよりも、職場の一つであるロケバスの方が、印象は悪い。 報道されてるような人柄なのであれば、遅かれ早かれだったんでしょう。
=+=+=+=+= 再起の道、有れば良いが有ってもかなり険しく厳しく難しい道でしょう。過去の件と積み重なり、莫大な借金も明らかになった、過去の件と今回の件を考慮すると再び同じ事が起こる可能性は極めて高いと判断せざるを得ない、そうなるとテレビ局としては単発で起用出来ても起用するリスクは高い、ましてやレギュラーでの起用となれば更にリスクが高まる。このまま完全引退しか道は無いかもしれませんね。
=+=+=+=+= 不倫報道の時に異例の短かさで復帰できたのは、本人の人柄もあっただろうけど、業界関係者のバックアップが強かったんだろうと思う。 それなのに、不倫を遥かに上回る不祥事を起こしてしまったのだから、再復帰は中々厳しいと思います 本当に今からが茨の道かもしれませんが、被害者の方が更に苦しんでいるのだから、ご家族の為にも頑張って再起してもらいたい。
=+=+=+=+= 今の段階だと他の芸人は庇っても「被害者がいあるのに身内だから庇うのか」と非難されるし、批判したとしても「不祥事起こしたらすぐに切り捨てるのか」と非難されるしな。水面下で示談の交渉もあるんだろうから、下手に庇うことで、逆に被害者の感情を逆なでして態度を硬化させる可能性もあるわけで、静観するというのが一番正しい態度だと思うわ。
=+=+=+=+= うちの身内にもいるけど、こういうタイプは謝ったり言い訳したりで逃れられた経験が積み重なることで反射的に嘘を言うようになる。本人は本気で悪気がなく、その場さえ逃れられればとしか考えていない。 それを許し続けていると、いずれ身内ではないところまで問題が波及して、外部は当然見逃してくれないので詰む。もし、身内にそういうタイプの人がいるなら本人のためにも早めに突き放したほうがいい
=+=+=+=+= どんなに人気絶頂の芸能人だったとしても、不祥事犯して一旦テレビから離れると世間から忘れられるのも早く松本人志みたいに別にいなくなっても困らないしって流れになる上に、仮に復帰できたとしても以前のような稼ぎは二度と手に入らないだろうから借金返済は困難だろうね。
せめて稼げてるタイミングでマンション建てたりして家賃収入で食べていけるような資産運用すべきだったな。
こういう人は次に考えるのはYouTuber転身だろうけど、今やYouTubeも中堅すらもまともに安定した広告収入は得られないだろうし、数年後にはYouTube自体が最早古くて稼げないコンテンツになってるかもしれないからね。
まぁ悪い事しなければ良かっただけの話だが
=+=+=+=+= 芸人仲間から救済なしって当然でしょうね。 記事の中にも書いてある通り、芸人同士助け合いってことでしょう。そこには、仲間意識や助けてそして、助けられてという絆が生まれてると思います。 今回は助けても救えない。こちらも損害を被る。それほどのことで、誰も助けられない。助けたがらない。斉藤が自分で何とかしろってことです。
=+=+=+=+= ある種、自分で自分を管理出来ないセルフネグレクトなのかなと思う。会社の同僚にもいる。以前はそんな人ではなかったのに借金を繰り返すようになり、一度は会社の方で一括返済し月々返させていた。会社への返済が済んでも他に借金があるようで、内容を聞いても話そうとしないそう。技能実習生や私にまで借金を申し込んできたこともある。そうこうしていたら先週裁判所から社長宛に、彼の給料を差し押さえるよう通達が届いた。寮の部屋はゴミだらけだし人の言うことは聞かない。ある種病気なのだろうと思うが、周りは困る。
=+=+=+=+= 斎藤が体調不良で休養を発表してから書類送検されるまでにしばらく時間がたっていますがこれはなぜなのか吉本はしっかりと説明すべきです。それから最初に休養を発表した際コンプラに違反する行為があったとありましたがすぐに削除されています。この経緯も併せて説明しないと吉本がこの時間を隠蔽しようとしたと疑われても仕方ありませんよ。
=+=+=+=+= 救済って、子どもじゃないのに何で他人が救済しないといけないんだ。
それでも救済したいなら、借金の返済や被害者に対しての示談金を貸すとかならまだわかるけど、貸したところで返済が滞る可能性あるからもあるんじゃないの。
親しい人でも、大金なんて私は貸さないけどな。
=+=+=+=+= 芸人の地位を上げて、徒弟制ではなくシステムで芸人を育て、お金を稼げるようにしたのは吉本興業。 その過程でも『飲む打つ買う』的発想は芸人の中で消えなかった。 コンプライアンス教育しても、なかなか難しいのかも。
=+=+=+=+= 借金系は自分の会社にも居たなぁ。 転勤先の部門に年上の部下がいて、彼に個人的に借金を申し込まれた。理由は不明だったが数万円だったので貸したが、その後周りの人達に借金しまくっているのが分かり、更に取引先の客からも借金している事が判明し大問題に。結局全員に返済させて彼は会社を辞めた。 罪悪感なんて最初の1人目くらいで、あとは感覚が麻痺して行くんだろなと思った。
=+=+=+=+= 夫婦は別居してるなんていう報道があるけど、沢山借金あっても家を借りたり、引っ越せるお金はあるんだね。 実家に戻るとかならまだしも。 数年後にYouTubeであの人は今みたいに取り上げられるか、YouTubeで再起するかもね。
=+=+=+=+= スキャンダルの１回目だとまだ救済したりする人はいるかもしれないけど２回目だしみんな離れるのも仕方ないと思う。 お金の貸し借りも斎藤の仕事量から考えるとそれなりの収入があるはずなのに借りに来るってことはおかしいって思って貸さないか返ってこなくても仕方ない額しか貸さないとかにしないと。貸さないのがその人のためになる。
=+=+=+=+= 都心のマンションローンと言えば、7千万〜一億くらいかな？本当にギャンブル依存症であることを奥さんが知らなかったのだろうか？
年収で5千万程度はあるから、数年で返せる金額なんだけどね。奥さんが毎月数万円の小遣い制にしたら、仲間から借りるしかなくなる。つまり、夫婦でギャンブル依存の話し合いをしていなかったが故の不祥事。独身ならギャンブル依存でも十分返せるし、仲間から借りないよ。
=+=+=+=+= 過去にイジメにあっていたとテレビで話していた時はそこから頑張ってきたんだな～と思ってたけどこうなると一転しますね 別にファンでもないし面白いとも思わなかったなこの人は
これからどう生きていくのかわからないけど応援もできないね 被害者がもし本当に噂の人だったならとんでもない人に手を出したね～ ある意味かなりの敵を作ったかもね
=+=+=+=+= まだ係争中の段階で救済も何も無いだろ？前に似たような状況で少しでも擁護する発言をしたら滅茶苦茶に叩かれた事もあるし。被害者であろう女性の気持ちを考えたら安易に発言出来るわけない。
=+=+=+=+= もし仲間から助け舟が実際はあったとしても表立ってみられないのはこのご時世だし仕方ないと思う
会社から箝口令が敷かれてるだろうし、今は斎藤さんの名前を出してもジャンポケのお二人にいい結果にならないからしばらくは誰も斎藤さんの話はしないと思う
=+=+=+=+= 救済って言うけど 「この人は本当はいい人なんです！私には優しく、困っている時に本当に親身に面倒みてくれたんです！だから、許してあげてください！」なんて言おうものなら、袋叩きにあいますからね。 その後の芸能人人生が立ち行かなくなる恐れがある。 それにその人にとってはいい人でも他人にとっては違うことはよくあること。
=+=+=+=+= 記事の真偽はわかりませんけど、 借金してまでギャンブルしていたのであれば、然るべき更正施設へ入れて治療するべきですね それとは別に、女性問題は真摯な対応をしなければなりません
しかしギャンブル依存性の人が地方競馬の馬主になれるものなのでしょうか？僕自身そういった世界は詳しくないので何とも言えませんが
=+=+=+=+= 男女問わず性にだらしがない人は信用なくしますよ。 若い10代や性に目覚めた様な年齢でもなく、独身でもない人で 妻子もいる既婚者が性にだらしがないって終わってるよ。 人も仕事の信用って繋がってますよ。
大体妻と子供に失礼だよ。一回でも間違いを犯したら信用は無くなりますよ。そしてそれは取り返しきかないから。 ずっとだよ。
犯罪を犯した人がいくら刑務所に入り刑期が終わったところでずっと犯罪者なんだと思われるのと同じ。 それが嫌なら 絶対に犯罪は犯しちゃいけないし浮気も不倫も同じだから。
=+=+=+=+= 芸人仲間からの助けがないってよっぽどの事だな。
いじめから立ち直り人気有名芸人になれたのまでは良かった。 でも、仮に過去のトラウマ由来だったとしてもやっちゃいけないラインを越えたと思う。 （不倫も許しがたいとは思うが、こちらは一応双方の同意の上での行為なだけ性暴力と比べたらわずかにマシ。） 斉藤さんに限らずだが、性犯罪者は「被害者との同意があった」と主張するよな。それは減刑狙いなのか、はたまた本気で同意があったと錯覚しているのか。どちらであってもヤバいけど。
金遣いの件も、買い物依存症かギャンブル依存症のどちらかだと思う。治療しなければ同じことの繰り返しになると思う。自分の収入や所持金の額に関わらず自力ではなかなか辞められないから… 苦労するのは斉藤さん本人でなく、奥さんと子どもなんだよ。お子さんが食う物にも着るものにも困るようになったら本当に可哀想。
=+=+=+=+= 朝イチでキスされて、その時点でセクハラだと感じたなら次に2人きりになる事をどうにか避けられなかっただろうか、、と残念です。大手事務所の子なら守られたのかな？力関係があると上手く交わせなかったのかな。まだハッキリしないことばかりだけど悶々としています。
=+=+=+=+= こういう言い方は他の方にも失礼にあたるからあくまで多いってのが前提として、子供の頃にイジメられた人は大人になると精神がおかしくなる。 これはイジメられた時に自分を精神的に守る為であり例えば不倫、借金、そういうのは法に触れてない。自分も子供の頃イジメられてた。いじめてた方は法では裁かれない。つまり法を犯さなければいい。 こうして人の感情は壊れていく。
いつしか完全なる暴行じゃなければ、相手が嫌がってても悲鳴をあげたり泣き叫ばれなければ同意してると自分に言い聞かせて自分のしたい事をする。 これは幼い時に周りにイジメられても誰も助けてくれなかった。だけど自分も親や先生に相談しなかった人に現れること。
つまり斎藤さんの事を擁護するわけじゃないが子供の頃のイジメは壮絶なら壮絶ほど、我慢すれば我慢するほど、大人になった時に一気に開放される。
=+=+=+=+= 同意があったかなかったかは夫婦間の話で済ませないとね。 そもそも妻帯者がってトコがあるから、それなら問題ないねとならない事を公にしても同意を得られない。
芸人が酒と女と賭け事に狂うってのは別に良いと思うが、素人相手にしちゃあダメでしょう。 全部、合法なトコで金を使いましょうってね。
=+=+=+=+= 閉じ込められていたわけではないから嫌なら逃げられるような状況だったと思うが、逃げなかったのには何か理由があるのかな？仕事の事情？斉藤を擁護しないが、逃げられたなら同意があったと主張されてもおかしくない気がする。
=+=+=+=+= 斎藤夫婦は離婚して少ない資産を妻に移す可能性もあります。 被害者の方は、お金を取り損ねないよう、夫婦それぞれに裁判を起こすのが得策かと思います。
=+=+=+=+= まぁ何回も同じ事を繰り返す人は治らないでしょうね。だから吉本もクビにしたんでしょうし、浮気、不倫を繰り返す、色んな人に借金してるとなれば周りも相手をしなくなり、挙げ句の果て裏企業に金を借りるようになり嫁さん子供に迷惑かける事になり、人としての付き合いも出来なくなる。 まぁこう言う人は自業自得なので自分のやった事は自分で精算してください。
=+=+=+=+= 芸能界は寛容なイメージがあるが、それはもう一昔前の事、昭和の芸能界は当たり前に行われていた行いも、令和では即アウト、この事実がわからない芸能人がいる事が全く理解できない。 過去に性絡みのスキャンダルを起こした芸能人で完全復帰した人はいない、おそらく斎藤を地上波の番組で見る事はおそらく無い。
=+=+=+=+= 色んな欲にある程度の歯止めを掛けられない快楽主義的な人は何人か見てきた。共通点は平気で嘘をつく、裏切れる、お調子者、一見人あたりが良く口が上手い、損得を見分ける嗅覚に優れている。この手は何故かモテる。 友人として付き合いが深くなり人間性が分かるほど嫌になっていく。
=+=+=+=+= 『瀬戸さんのインスタでの声明も、非常にまずかったといいますね。家族を守るために夫の“同意はあった”という主張を信じ...（中略）...SNSで言うべきではなかったですよね。それは女性を大いに刺激し、再度傷つけることにもなる』
この文章は流石に酷い。 「女性が被害にあったと言ってるのに、同意があったと反論するのは女性を傷つけるからやめろ！」 と言う滅茶苦茶なことを言っている。 仮に女性の言い分が事実ならそうだが、もし斉藤の言い分が事実なら冤罪だろう。 本当に同意の上なら「同意があった」と反論するのは当たり前な訳で。 裁判もせずに、なぜ女性の主張が事実と決めつけてるのか。
これなら女性の言ったもん勝ちで、指名された男性は反論さえ「相手を傷つける」から許されないことになる。 客観性も何もない。 松ちゃんも斉藤も、女性の一方的な主張で黒扱いされてるのは法治国家として異常と言わざるを得ない。
=+=+=+=+= 極楽の山本は後輩たちからすごく慕われてたみたいで皆さん復帰にすごく一生懸命だったけどそれでも復帰するのにずいぶんかかったし今も地上波ではほぼ見ないよね。あの頃よりコンプラはもっと厳しくなってるし加えて人望もないとくればね・・・
=+=+=+=+= まぁ〜実際送検されてる訳だから実際起訴されるのか、仮に起訴されたとして司法判決がどう出るのかがハッキリせん以上どうもこうも無い 事務所はバッサリ切り落としたが局、スポンサーがこれらの事をどう判断するかでしょ? あくまで逮捕がされていないんでしょ？ 在宅でって状況なんだったら働く事に問題無い訳だからね 本来この国の法律上では推定無罪が原則のはず 確かに被害届が出され警察が捜査し検察へ送検それはした が、この段階であるなら犯罪者とは扱えない あくまで嫌疑がかかった疑わしい人ってだけだからね あれから中々に動きが出て来ないって結構微妙な状況なんじゃないのかね メディアにしろ一般ピにせよあまり目立った主張で叩き散らかすのは控えめにしないと間違って事実がひっくり返った場合責任問題になるんでは？
=+=+=+=+= いまだに信じられない。 と言っても彼の人間性からではなく、ここ数年だけでも他にも失脚したタレントも大勢いるわけだし、そこから何も学ばないものだろうか? テレビのドッキリ企画も多い。仮に二人きりになる瞬間があったとして、ドッキリじゃないかなってテレビ慣れしたお笑い芸人なら疑わないもんだろうか?
当時のアンジャッシュ渡部くらいMC沢山やって発言力や影響力も持つようになればドッキリの的にもならないだろう。斉藤はまだその域ではないし、むしろそのリアクションで活きる芸人だ。ドッキリの可能性も相当あるだろうにそんな事するだろうか?
これだけの人気タレントになるのには、それなりの賢さや、先輩から可愛がられる人間性とか、何かしらを持っていなければ無理だ。 記事にあるように、ただギャンブルや女性関係にだらしないだけならともかく、そうではないとしたらハニートラップにかかって消されたと思うのが普通。
=+=+=+=+= 今回のは、さすがに救済は難しい。 なぜなら！
事を起こした場所が場所だから。
これを救済してしまうと、、、、、。 救済した人も、もしかしたら、ロケバスや仕事中にそのような事が過去にあったのだろうか？
と疑われる。特に同じ芸人なら余計に。 最近は、炎上も多い！下手に動けないのが実情だろう。
=+=+=+=+= 人間だから色々あるだろうけど、個人的には面白い芸人だったから戻ってきてほしい。 失敗なんて人間いくらでもするさぁ、真実なんて外野が分かるはずもない憶測だし、生きてきた土台も器の大きさも何もかも違うし、違っててむしろいい。 女癖悪いのは女の方も分かってて来てるんだからどうしようもないのもあるから、再起おねしゃす！ YouTubeでも良い
=+=+=+=+= 一般人には詳しい事情がわからないけど、芸人仲間や業界関係者には被害者が誰かも、その時の状況も耳に入ってるのかもしれない、吉本もそれを全てわかって解雇したんじゃないかな、わかった上で芸人仲間も擁護のしようが無いから黙ってるんだと思う
=+=+=+=+= それでもゆるゆるの芸能界は時間が経ったら、なんやかんやで戻ってこれるでしょう。芸能界スポーツ界は結局金と結果が大事。政治は金が大事。 渡部さんみたいに過去にあれだけ嫌われるようなことをしでかしても、YouTubeでかなり面白い活躍していて、需要はあります。彼の場合は犯罪では無いですけど。野球選手も結局は結果出せば坂本選手も山川選手も、ファンはいつの間にか復帰しても過去のこととして許してる。 さあ斉藤さんはどうでしょうかね。
=+=+=+=+= 綺麗な奥さん。子供。家、車、世間から見れば幸せ満喫と言った毎日なのに欲望が前面に出る生活。本当に一部の人間にはお金と言う物は簡単に手に出来それが当たり前になるんだな。結婚生活もまともだったとは到底思えないですね
=+=+=+=+= 結局、人としての基本的なところが欠けてるよね。時には人からお金を借りることはあるかもしれないが、何人もの人からお金借るっていうのと、嘘。嘘は必ずバレるし信用も失う。今回の事件もみんなが使うバスの中で、妻子いる男性が他の女性と…となると人としてこの人はやっていい事といけない事の判断ができない未熟な人なんだなって思えた。
=+=+=+=+= 自分が巻いた種で大きな森が育ってしまったってかんじですが...。 こういう時に本当に悪い人が寄ってきたりするのでね。 斉藤さん、そこには負けないでほしい。 もう嫌だ逃げたい消えたいって思っても、謝って生きて頑張って償って、図々しく生きていくしかないんだよ。
=+=+=+=+= 仕事でもプライベートでも周りに助けられてきてる。それを全て裏切ってるので助けなくていいと思う。何かしらで業界復帰できたとしても渡部宮迫みたいな腕がそもそもない。
=+=+=+=+= 妻子いながら不貞行為をしたことと、仕事中のロケバスでしたことも本人否定してないし事実。 同意があったかなかったかは重要なことだけど、それを置いておいても、やらかしたことを考えると芸人仲間はサポート出来ないだろうし、復帰は絶望的だと思う。
=+=+=+=+= ＞借金の額は一般人の想像を超えるもので、都心のマンションの住宅ローンに匹敵するような額だと聞こえてきています。
→競馬ギャンブルの借金なのだろうか？ 一般にギャンブル癖、借金癖、浮気癖は治らないことが多い。 独身未婚なら自己責任だが、既婚妻子持ちなら責任がある。 綺麗な奥さんや小さい子供がいるのに。 子供が可哀想。
=+=+=+=+= 斎藤の行動は立場的に擁護する点は無いが
奥さんの行動は斎藤擁護では無く、被害者を不倫相手の立ち位置に変える為に必要な事 この記事からでも「何故拒否しなかった？」の素朴な疑問が出て来る
奥さんの指摘は至極真っ当と思うが？
=+=+=+=+= でも、今田は先日のワイドナショーで「容疑者であって、まだ犯罪者ではない」的なコメントをしていて擁護するような発言内容でしたがね。
そもそも論だけど、裁判で仮に「同意であった」と認められたとしても、ロケバスでした行為は事実だから、同意の有無にかかわらず現時点で斉藤に寄り添うこと自体がリスキー。 だから、現状まで戻す事は不可能でも将来的にはサポートするつもりの芸人もいそうだけどね。
=+=+=+=+= 被害者とされる女性の証言だけで一方的に斎藤を悪者にする世の中の風潮に恐怖を覚えます。なぜ日本は女性の味方をし男性を悪と決めつけるのでしょうか。 真実は当事者にしかわからない以上、被害者とされる女性と斉藤いずれも批判すべきではありません。
=+=+=+=+= 被害者とされる女性の証言だけで一方的に斎藤を悪者にする世の中の風潮に恐怖を覚えます。なぜ日本は女性の味方をし男性を悪と決めつけるのでしょうか。 真実は当事者にしかわからない以上、被害者とされる女性と斉藤いずれも批判すべきではありません。
=+=+=+=+= なかなか学ばない人は世の中にはいる。 この方も復帰や助けてもらうとかよりも一度地に落ちて自分自身で這い上がってもらった方が自分のためになるんじゃないかな、、
=+=+=+=+= 芸人仲間で売れてない芸人に出世払いでいいよと言って貸すのはアリだと思います。 しかし斎藤さんみたいに売れてお金あるのに借金するのは人として堕落してるから貸すことは辞めた方がいいでしょう。 ギャンブルは身の丈にあった資金で。 それ以上でないと無理な人は病気です。
=+=+=+=+= 2人でトークするなか、斉藤さんの気持ちが盛り上がっていき、 とあるが、怖すぎるよ。仕事中に。
過去の女性トラブルは火遊びと言えるのかもしれないがだ、今回のは同列やその延長に語られる性質のものではない。次元の違う異常行動。
=+=+=+=+= 大きい声で言いたくありませんが、被害を少なからず受けているのでわかる人にはわかってもらえたら幸いです。 彼はいじめられていませんでした。逆に明るくて人気もありました。卒アルなどでの笑顔からもわかると思いますが、あのままです。
=+=+=+=+= 闇金や事務所、芸人仲間や共演者から借金をし中々返さない斉藤慎二だから助ける仲間は少ないと思う。 それにくわえ度重なる女性問題、つける薬はない。斉藤慎二の妻も甘く被害者女性を批判し和解への道も狭くなってしまった。
=+=+=+=+= 最初の不倫が発覚するまで、ジャンポケの中では斉藤さんが一番まともな人間だと思ってた。NHKのガッツ王子も観てたし、情報番組のZIPにも単独で出てたから。 女性にだらしない・ギャンブル依存症・虚言癖って…これが本当であれば救いようがない。幼少期のいじめられてたって話も嘘だったのかもと思ってしまう。 こんな度々事件起こす前に子供の顔は浮かばなかったのか？
=+=+=+=+= 最回収率高い、競馬で家が建つくらい儲けてる芸人という触れ込みで自分は彼の事を十年ほど前に知ったのだけど、実際はどうだったのだろう。 当たりが派手なだけで負け込んでいたのか、途中から負け込んだのか。 本業が売れ始めてから予想に頭が回らなくなり馬券が当たらなくなるからの、こんなはずではないと賭け額が多くなり、借金が嵩んでいったのかな…と妄想してみたり。
=+=+=+=+= つまらぬ言葉尻を捉えてフェイクだとか、取材していないでAI作成だとか書いてる人がいるけど、あんまり説得力が無いなあ。都心のマンションのローンって言ったら、普通、月の返済額は思い浮かべないよ。数千万だと推測できる。芸人仲間の援助だって、動きは相当鈍いのでは？起訴されてるからねえ、付帯つ付きで。ギャンブル依存症なのでは？IRなんてとんでも無いね。
=+=+=+=+= 借金は自己破産して踏み倒しでしょう。 何処へ行っても目立つ風貌だから、主夫になって奥さんに働いてもらうしかないかも。 奥さんは斉藤にベタ惚れゾッコンだそうだから、簡単には別れないのではないかな。
=+=+=+=+= 同意があったとかは当人同士の話なので外野からは何も言えないけど、ロケバスでって時点で職場でしてるわけでしょ。 一般的に考えたら会社や営業先、サービス業なら店舗内でしてるって事なので社会的にアウト
=+=+=+=+= こういう時こその仲間がいるかって凄く分かりやすいですよね。同じ不祥事を起こした人でも助けてくれる仲間がいて復活してる人もいるし。
=+=+=+=+= たとえ斎藤側の言い分が全面的に正しくて被害者側の証言が虚偽だったとしても斎藤の行為は擁護できないからでしょ？ 全く反省してないんだもん。 わざわざシャシャって攻撃をしないことがせめてもの優しさなんじゃない？
=+=+=+=+= 奥様、無邪気な方だな～‥‥と思わざるを得ませんね。 「同意の有無」が争点の1つにはなると思いますが、今回の件、立場的にパワハラ×セクハラ案件ではないかと思えます。 ジャンポケ斉藤氏の方が、番組の立ち位置等からも立場・権力的に上ではないか？ と。 それで「頼んだらOKしてくれたよ＝同意あり」が通るのであれば、「パワハラ」なんて概念、生まれて来ないし定着もしないと思うんですが。
=+=+=+=+= 不倫する人って身近な人に平気でその人を裏切る嘘がつけるってことでしょ？ 奥さんに限らず周りの人にもそういうことが平気で出来る人なのかな？って思って、自分は不倫する人とは友達でいられない。
=+=+=+=+= 直接の関係者が、自分たちが正しいと思うことを主張して、やり方がマズいって言い方はあまりに失礼じゃないか？他人事すぎる。片方の言い分だけ取り上げ、反論は発言すら認められない。日本を冤罪大国にする気でしょうか？
=+=+=+=+= 借金する人間は癖になってるから質悪いです。 しかし斉藤氏の今回の件で「いじめられる方にも問題あるんだね」、みたいな意見が出てるのは残念です。 斉藤さん、その責任は重いです。全国の子どもたちを裏切ったことも。
=+=+=+=+= まず自分の立ち位置がわかってない そしてこれをしたらこうなるという想像力が欠如している 芸人、芸能人なんて人気さえあればなんとか食ってはいけるとでも思っているのだろうか 芸人、芸能人である前に人であるということ そして人である以上社会的信用が無ければ金は稼げないし社会では生きてはいけない 残念だが斉藤慎二に戻る場所は…
=+=+=+=+= 斉藤が事件発覚前に体調不良で番組を相次いで降板している時に、粗品がお金の相談なら乗るって言っていて見当違いな事を言ってるなと思っていたら、そう言う事だったんだな 余り関係性のない粗品でも知ってるって事は、借金問題は芸人の中では余程有名だったんだろうね
=+=+=+=+= もしかして、やったこと認めて会見開いて謝罪してしばらく自粛したら復帰出来るとか考えてたんかな？ さすがに無理やで。
被害女性が断ったり逃げたり出来ない状況ってのを分かっててやった事やろ？たぶん。立場的な何かで。 もしハニートラップや女性にも好意があってこうなった事件なら周りからもっと擁護する話が出てもおかしくないしな。
=+=+=+=+= 比べたら失礼になりますが西田敏行さんや柳葉敏郎さんなどあれだけ有名でも謙虚な姿が伺えますが渡部さんや斉藤さんは普段から天狗と言うか勘違いした生活していたんだろうなと思う なるべくしてこのような結果になったんだろうなと
=+=+=+=+= ２度や３度ではないと思いますがロケバスのカメラは結局映ってなかったのかな？ 妻子がいてそんな事やってたらいつかはこうなるって事が分からないんだろうか？ 調子にのった罰ですね。 こんだけやったら周りも救済する気持ちにもならないし救いがバレれば叩かれる時代 自然に消滅の時を！
=+=+=+=+= 救済ってわざわざ世間にわかるようにしないといけないの？ 声を出さずかかわらない事もある意味救済の一つだろう 自分は復帰が無理と感じてるからこそ親しい人達はかかわらないようにしてると思ってる 実際どうかわからなけど
=+=+=+=+= 本件の記事内容は正に「【裸の王様】そのもの」じゃないですか？周囲の警告等をシッカリと受け止めて「姿勢を正していれば、今回の様な結果にはならなかった」。「自業自得」はこの人の為にある様な言葉ですね（金銭面も仕事への復帰不可能も）。
=+=+=+=+= 渡部さんで最近少し出てくる様になるまでに４年くらいになるのかな？それ考えたら・・斉藤さんの場合は世間もだけど業界でもありえないって感じでしょうからね～復帰できたとしても相当先でしょう、下手したら一般の会社だって嫌がられそうですけどね。
=+=+=+=+= モラルがない人でも数字になれば 周りの迷惑になっても使う側にもモラルが必要な話し お金が正義だから節操がなくなり 余計にモラルが低下する事にお上が気が付かない お上がお金が正義と思っているので どうしようもない
=+=+=+=+= 2回目の不倫騒動あとの日テレ復帰は早かったのと 同じ番組でよく使うなぁと思ったがフジの競馬番組もそうだった 世間と芸能界の温度差を感じたが ごり押しでも復帰させれば世間は許されるだろうと空気を作ったテレビ番組も責任はある
=+=+=+=+= 住宅ローンに匹敵…て…(笑) こんなのも記事やニュースとして扱われてしまうんですね。 Yahoo!ニュースって、この記者、この配信元の記事は表示しない、とかって機能はつけられないのですかね。うっかり何か見てしまうとそれに関連する記事ばかり表示されて頭に来るけど、それが出来るんだから出来るでしょ。 やらないわけがあるのでしょうね。 程度の低い記事が淘汰されるようにしてもらいたい。
=+=+=+=+= ロケバス内にA子さんを呼んでと有るが、何で呼ばれてロケバスに向かうんだ？ 文章的にも脅された表現もない。 普段から脅されて強制的にとか、日常的にといったワードも無く。ロケバスに呼ばれて入ったの？ その前のロケで嫌々キスされたんでしょ？時系列的に警戒するだろ。 どっちが正しいか分からんね。
=+=+=+=+= まあストレートに庇う要素も擁護出来る話でもないし 表向きはシカトするし関わりたくないのが本音だろうし 自分を守る為には仕方ない
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